A KETOSE valóban A és O Page 6 - Ketogen - LowCarbForum - Fogyjon egészségesen, fogyasszon egészségesen
Ez a webhely sütiket használ. Webhelyünk használatával elfogadja, hogy sütiket állítsunk be. További információ
valami más.
Atkins egy 1956-os tanulmányra utalt, amelyet 6 (!) Túlsúlyos emberrel végeztek, akik nem tudtak fogyni 1000 kcal-os étrend mellett, de akik az LC/HIFAT-tal fogytak.
1956.
és egy másik dolog.
kb. 50-60 kcal/nap kell "elveszni" ketózis alatt. így ketozisban fél tojással többet ehet
sem rossz!
Siggi99330
Mit szólnál az alapirodalom olvasásához? Nem kell csodálkoznom! Ha valóban olyanok lennének, mint az ön által mondott zsírok, akkor összecsomagolhatnánk az LC-ket vagy ketáriánusokat, vagy bármilyen más módon hívhatnánk őket, és hagyhatnánk, hogy az összes többi diétás apostol röhögjön rajtunk (beleértve a kedves Yvonnét is, aki néha itt jelentenek). Szerencsére ebben egészen biztos vagyok.
Tényleg nem jutunk tovább, ha a félismeretekről filozofálunk. Az új évnek nem szabad így kezdődnie. Ebben a tekintetben már nem tartom gyümölcsözőnek a témát, és egyetértek a Ciao-val.
Siggi99330
Üdvözöljük az új évben, 1956 után.
Mit olvasol akkor? Legyenek kritikusak az Ó-Amerikából származó új LC dolgok.
Mégis - sok az LC-vel.
belső törlés miatt szerkesztették
Ezt a bejegyzést már háromszor szerkesztette, végül Siggi99330 (2003. január 1., 21:58)
Micha K.
Hol kezdjem most? Itt nagyon sokat soványkodtam, ezért kérlek, ne haragudj, ha valahol hiányzik a téma, de szeretnék ettől megszabadulni:
1.: A glikogén újratöltése:
A glikogénkészletek kisülése és feltöltése minden sportágban általános. A súlyzós edzéshez hasonlóan, mint az állóképességi sportokban, edzés után és olyan versenyek után, amelyekben a glikogénkészletek többé-kevésbé kimerültek, az első dolog a szénhidrátok feltöltése (gondoljunk csak a Tour de France-ra, mint egy nagyon extrém, de plasztikus példára), a glikogén-szuperkompenzációra, mielőtt egy verseny különlegessé válik állóképességi sportokban használják (ami nagyon közel van az AD-hez).
Tehát a glikogénszint ingadozása elsőre nem jelenthet problémát.
Esetleg az AD tényei kissé szélsőségesebbek, de véleményem szerint nem igazán különböznek alapvetően.
2. A testépítők szívproblémáinak okait véleményem szerint máshol kell keresni: szteroidokat, diuretikumokat. talán a fent említett ömlesztési fázisok, a túlságosan nagy testtömeg is.
Normális esetben a legtöbb hivatásos testépítő még mindig KH árbocot csinál, és csak a versenyek előtt csökkenti a KH-t. tehát nincsenek tipikus AD-támogatók.
Nem is mondanám, hogy sok testépítő elhanyagolja szív- és érrendszeri edzését.
Véleményem szerint a testépítést mint megelőző sportágat alábecsülték ebben a tekintetben.
Vessen egy pillantást a "Freiburg Sport Szívedzés" -re, és hasonlítsa össze az ilyen típusú stresszt a testépítéssel.
A professzionális BB-nél felmerülő "probléma" véleményem szerint a barbár magas testtömegnek tűnik, ami negatívan befolyásolja a szív hányadosát (szívtérfogat/testtömeg).
3. A nagy elméleti klub kivétele nélkül:
Természetesen zsírozhat, még akkor is, ha ketózisban szenved, nem lennének illúzióim.
Ezt a bejegyzést már 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rantanplan (2003. január 1., 2:45)
Luke
akkor rövid leszek:
a. Itt mindenkinek hallgatnia kell. Nyilvánosan olvasható fórum vagyunk.
b. Beszél az LC alapjairól, és a magaét teljesen helyesnek látja. Olyan emberek csoportja vagyunk, akik a legváltozatosabb LC formákkal táplálkoznak, és alapjainkat és elméleteinket 1. mások tanulmányaiból/tapasztalataikból 2. saját tapasztalatainkból merítik. Mindazonáltal elfogadunk/tiszteletben tartunk mindenkit, aki másként/másképp találta meg az életmódját/táplálkozását, és boldog és megbirkózik vele. Most magától értetődő LC alapismeretekről beszélsz, amelyek valójában ketári alapismeretek, és keverednek egymással. Ráadásul minket (félig) hülyévé teszel. Ami egyáltalán nem tetszik.
Ezzel befejezem, mielőtt túl hosszú lesz. Semmiképp sem akartalak megbántani, csak világossá akartam tenni, hogy az LClerek nem ketariánok, hanem ketlerek (mint részhalmaz) az LClerek.
Vörös csiga
Eredeti Siggi99330
Mit szólnál az alapirodalom elolvasásához?
Tényleg nem jutunk tovább, ha a félismeretekről filozofálunk.
Siggi, a lelkemből beszélsz. (Még Einstein is tudta, hogy nem tud semmit.) De eszébe sem jutott volna olyan könyvekről beszélni, amelyeket nem olvasott.
Üdvözlet és boldog új évet!
milyen alapú irodalom? amikor az atkins könyvre utal. Többször olvastam eredetiben (nem németül).
az a furcsa, hogy a siggi az atkinokra utal. Atkinsnek azonban teljesen más a véleménye a táplálkozásról, mint Siggiről.
az atkins csak a kezdetekben ketogén, siggi szerint egy életig ketogénet kell enni
----> nagy különbség .
atkinscenter.com/Archive/2001/12/15-535293.html
lásd a 3. és a 6. pontot, hogyan nem szabad (!) megérteni az atkins-t.
Ezt a bejegyzést már 1 alkalommal szerkesztették, utoljára kay szerkesztette (2003. január 1., 10:40)
Micha K.
Kicsit alaposabban olvastam.
A ketózis és a zsírlerakódás témájában teljesen egyetértek Lukasszal!
Nyilvánvaló, hogy a ketontestek már nem kerülnek a zsírraktárba, hanem energiatermelésre használják, vagy kiválasztódnak (bár a kiválasztás relatív és abszolút értelemben nagyon alacsony).
. ez a zsíranyagcsere katabolikus oldala.
De ha túl eszik az energiaigényen, az étellel elfogyasztott szabad zsírsavak egyszerűen újra trigliceridekké épülnek fel, és a depózsírba kerülnek (tehát ketonok nem képződnek belőlük, mert a a zsíranyagcsere anabolikus oldala mozogni) - miért ne működhetne ez ketogén étrenddel.
. nos, hát - ez egyszerűen helytelen.
Számomra ugyanaz a kérdés, amelyet Lukas feltesz: Miért kéne örökre pisilnie a ketonokat (esetleg megterhelve a vesét), ha nincs rá oka?!
A KH-csökkenés egészségügyi előnyei akkor is jelentkeznek, ha meghaladja a ketonury-küszöböt.
Továbbá: lásd Kay linkjét:
Az éhség hatékonyan elnyomott szénhidrátmennyiségtől függően személyenként nagyon eltér (vannak olyan karcsú emberek is, akik egész nap KH-kat tömnek magukba).
Ezt a bejegyzést már egyszer szerkesztette, utoljára Rantanplan (2003. január 1., 10:59)
Luise
Sajnos nem ismerem annyira az elméleteket, hogy értékes hozzájárulást tudjak adni a vitához.
De most egy kérdésem lenne: Lukas és Ranti szerint a trigliceridek visszakerülnek a depózsírba, ha túl sok kalóriát rágcsáltál.
De HOGYAN kell telepíteni őket? A zsírsavak bevitele csak inzulinnal lehetséges. És ez kevéssé szabadul fel, ha ketózisban szenved.
Mindig feltételeztem, hogy ezek az Atkins-diéta nagy "trükkjei":
1. A zsírnak kevesebb energiatartalma van a kitérő keto testen keresztül
2. Állandó vércukorszint, mivel kevés a KH
3. alacsony szénhidráttartalom - alacsony inzulinszint; ezért nincs lehetőség a zsírok tárolására
Siggi99330
ha nincsenek pikkelyek, akkor legalább sok homokra van szüksége - hogy elrejtse benne a fejét, mint egy strucc. Segít is. Időnként.
Micha K.
Helló Siggi, utalhatna ismét egy olyan forrásra, amely alátámasztja az állandó töltés és kisülés negatív hatását a szív egészségére? Az elején csak az étrend megváltoztatásából fakadó nagy súlyingadozásokról és a jo-jo hatásról beszéltünk - ezt a két dolgot el kell választanod egymástól! Véleményem szerint a jo-jo negatív hatásai nem a glikogéningadozásoknak, hanem inkább a súlyingadozásoknak tudhatók be (mint mondtam, a glikogéningadozások normálisak a sportban). A magas szénhidráttartalmú diéták mellett a glikogénkészlet ingadozása egyébként elhanyagolható, és a súlyingadozás negatív hatása továbbra is fennáll!
Egyébként a nagy kardiológusokra való hivatkozás itt nem meggyőző - bár Di Pasquale nem kardiológus, mégis elméletben és gyakorlatban is kompetens ebben a tekintetben!
Végül fel lehet vádolni a "testi sértés" megközelítését, és idézhetnénk más nagyszerű orvosokat, akik bár a KH csökkentésére hivatkoznak, mégis arra a következtetésre jutnak: KH csökkentés igen, de kérem, ne legyen ketózis (lásd Dr. James Hays igazgató a mészkő orvosi központban (Wilmington).
Tehát vagy elmulasztottam valamit, vagy itt tévedsz!
A ketontestek pontosan ezek a zsírfelhasználásból származó töredékek - pontosan azok a zsírok, amelyek csak "félig vannak feldolgozva" (az acetil-koenzim A felhalmozódása révén), ezáltal túllépik a citromsav-ciklus kapacitását és megkezdődik a ketogenezis, amelyben a zsírsavak lebontása félúton van. Az út le van állítva).
Pontosan azokat a töredékeket, amelyeket szintén energetikai célokra használnak, pontosan azokat, amelyek a vizeletben is megjelennek (végül is olyan egyformák!)
@Luise: Az inzulin mindig elérhető, még ketózis esetén is.
Ezt a bejegyzést már háromszor szerkesztették, legutóbb a Rantanplan (2003. január 2., 15:48)
Siggi99330
Őszintén szólva nem tartom optimálisnak az önálló beszélgetést sem, ezért idő és hatékonyság érdekében befejezem.
Helyes Lukas azon állítása is, miszerint a ketariánok az LC-lerek részei. Ha hosszú távon képes kezelni ketózis nélkül, akkor szerintem ez nagyon jó. Ha NEM TUDOD boldogulni töltés nélkül, ugyanez vonatkozik. Hasonlóképpen az endorfin mérleggel. Csak nekem (és sok másnak) nem megy. Hogy mi fog történni később, kinek közülünk vannak előnyei vagy hátrányai a stratégiáját tekintve, minden bizonnyal bizonytalanabb az LC idő lejártával, de a "filozófus kövét" sem tudjuk kézben tartani.
Az elmúlt néhány bejegyzésben megpróbáltam átadni a sikeresen gyakorolt dolgokat. Ha azonban már tagadjuk az olyan elemi segédeszközök, mint a keto botok hatását, és olyan embereket bálványozunk, mint De Pascale, akkor kemény túrát teszünk a szektarizmus felé, és megérettünk a Szcientológia és mtsai. Barlang! Barlang! Sajnos ezzel nem tudok (és nem is fogok) menni.
Ha Ranti megmutathat nekem egy valódi LUTZ-követőt (követő), aki több mint 5 éves tapasztalattal rendelkezik (tartósan, egyéb diéták nélkül, feltöltődés nélkül stb.), Korábbi 56-os méretével, most pedig bikini figurájával, akkor ő lenne a hős számomra (és talán sok másnak is). várok.
(szerkesztve, belső okokból rövidítve)
Ezt a bejegyzést már 2 alkalommal szerkesztették, legutóbb Siggi99330 (2003. január 1., 22:00)
Micha K.
Nem értem, miért ne lehetne összehasonlítani az összes sportpálya töltési gyakorlatát az AD-vel. Lehet, hogy az AD ebben a tekintetben a legszélsőségesebb változat, de mint mondtam, az alapelv ugyanaz marad, és a sport szerves része volt korosztályok óta.
Milyen rosszul alkalmazkodna az ember a természethez, ha nem tudna megbirkózni a KH-hiány és a KH-ellátás változásával.
Az állóképességi versenyek előtt a töltést AD módon végzik, hogy a glikogén szuperkompenzációt felhasználják a versenyre (ez már Konopka 1996-ból olvasható).
Különösen az állóképességi sportokban a glikogénkészleteket nagyon erősen kihasználják, és itt, mint a súlyzós edzésben is, ezeket a tartalékokat töltik fel először edzés után.
Teljesen normális, ha az állóképességű sportolóknak 2-3-szor nagyobb a glikogénkészlete - véleményem szerint ezért felelős a glikogénkészletek eme állandóan visszatérő kimerülése, amelyre a szervezet hosszú távon túlkompenzál.
Felmerül a kérdés, hogy a testépítő glikogénkészletei valóban kimerülnek-e az AD során, és hogy ez veszélyes terület-e.
Ami az orvosi vizsgálatot illeti, időnként echokardiográfiát és hosszú távú EKG-t fogok végezni, AD-vel, MD-vel vagy bármi mással.
Egyébként bármelyikre megyek - tényleg minden egyes Fogadok, hogy a Lutz-megközelítéssel könnyen átalakítható egy 56-os bikini méretűvé.
Ezt a bejegyzést már 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rantanplan (2003. január 2., 15:51)