Éheztetjük őket; Interjú Jean Ziegler bpb-vel
Jean Ziegler az ENSZ Emberi Jogi Tanácsának tanácsadó bizottságának alelnöke, szociológus és emeritus professzor a Genfi Egyetemen. 2000 és 2008 között az ENSZ élelmezéshez való jogával foglalkozó különleges előadója volt. (& másolja Verlag C. Bertelsmann-t)
Jean Ziegler, az ENSZ élelmezéshez való jogának egykori különleges előadója a jelenlegi bpb-ben beszél: magazin a világ éhségérzetéről, a nagyvállalatok diktátumáról és a demokrácia „fegyvereiről”. Itt van a teljes hosszúságú interjú.
Interjú Robert Domes-szal
Ziegler úr, az „Éhen hagyjuk őket - tömegpusztulás a harmadik világban” című könyvében nyomasztóan összefoglalja az éhséget, a halált és a nyomort ebben a világban. Ön depressziós és frusztrált?
Ziegler: Nem. A könyv település. 2000-től 2008-ig én voltam az első ENSZ-előadó az élelemhez való jogról. A könyv az élményeim mérlege. Három dimenziója van. Először is elmondhatom végre, hogy kik a gazemberek a vállalati emeleteken és az elnöki palotákban, amelyeket meg kellett látogatnom. Még ott is, ahol odaadtam. Hihetetlen reményt ébresztettem, például Guatemalában a félig éhező maja gazdák között. Azt hitték, hogy az agrárreform jön, mert ezt megígértem. Aztán ajánlásomat szabotálta az ENSZ Közgyűlésének amerikai nagykövete. Harmadszor pedig a „Mi éheztetjük őket” cím ellenére ez a remény könyve.
Röviden összefoglalná a tényeket?
Öt másodpercenként éhen hal egy tíz év alatti gyermek. Naponta 57 000 ember hal éhen. Egymilliárd ember tartósan súlyosan alultáplált. És ez egy gazdagsággal teli bolygón. Az ENSZ Élelmezési Világjelentése szerint a világ mezőgazdaságával ma majdnem 12 milliárd ember táplálkozhat, ami a világ népességének majdnem kétszerese.
És mégis azt mondják, hogy a következő nagyobb élelmiszer-válság a sarkon van.
Már itt van. Strukturális éhség van. Ez a napi mészárlás. Ez az éhség implikálja a déli országok fejletlenségét. A láthatatlan éhség, amely minden nap megöli az embereket a gazdasági fejletlenség miatt. Az éhség, az alultápláltság és annak közvetlen következményei messze az első számú halálokok ezen a bolygón. Aztán ciklikus éhség van. Ez a látható éhség. Ez akkor történik, amikor egy gazdaság hirtelen beindul a háború miatt, mint Darfurban, vagy olyan éghajlati katasztrófák miatt, mint most Afrika szarván vagy a Száhel övezetében. Ezek az úgynevezett éhínségek. Ez aztán röviden megjelenik a televízióban. Dárfúri gyermekek, akik már nem tudnak lábra állni, vagy éhező anyák, félig elszáradt gyermekekkel a karjukban Nigerben vagy Maliban. Ez a gazdasági éhség a napi mészárlás mellett jelentkezik.
Tehát nem arról van szó, hogy két-három évente válság lenne?
Állandó éhínség van. Aztán ott vannak az éhínségek, és ezek egyre gyorsabb ütemben. Ez évezred elején már nincs objektív hiány. Aki most éhen hal, meggyilkolják.
Mi az oka?
A napi mészárlásért felelős mechanizmusok többfélék: az alapvető élelmiszerekkel kapcsolatos tőzsdei spekulációk, az EU afrikai dömpingpolitikája, a földrablás, majd a legtöbb fejlődő ország túlzott eladósodása, amely megakadályozza a saját mezőgazdaságukba történő beruházásokat. És végül az agroüzemanyag.
Ez azt jelenti, hogy a benzinkúton hozott döntésünk hatással van a világ élelmiszerére?
Természetesen. Például az Egyesült Államok a környezet védelme ürügyén tavaly 138 millió tonna kukoricát és több száz millió tonna gabonát égetett el bioetanol és biodízel előállítására. Ez emberiség elleni bűncselekmény. Ezenkívül: A bioetanol előállítási módszere teljesen szennyező. Egy liter bioetanol előállításához 4000 liter víz szükséges, és hatalmas mennyiségű CO2 szabadul fel.
Mi köze a pénzügyi válságnak az éhezéshez?
2008-ban, 2009-ben a banki banditizmus hatalmas eszközöket irtott ki a pénzügyi piacokon. Ezután a fedezeti alapok és a nagy bankok átváltottak az árutőzsdékre. Legálisan csillagászati hasznot hoznak kukoricával, gabonával, rizzsel. Az áremelkedésre vonatkozó fogadásokkal. A pénzügyi válság masszív tőzsdei spekulációhoz vezetett az alapvető élelmiszerekkel kapcsolatban, és ezáltal olyan árrobbanáshoz vezetett, amely több millió embert okoz az éhség áldozatául. A pénzügyi válság második közvetlen következménye, hogy a nyugati államoknak euró- és dollármilliárdokat kellett befektetniük bankjaik megmentése érdekében. A sürgősségi humanitárius segítségnyújtásért felelős Világélelmezési Programhoz nyújtott európai és amerikai hozzájárulást csökkentették vagy törölték. A Világélelmezési Program költségvetése korábban 6 milliárd dollár volt, ma 2,8 milliárd dollár.
Milyen következményekkel?
Ez azt jelenti, hogy az éhező menekülttáborokban Daabában vagy Nyalában az ENSZ tisztviselői minden nap több száz családot elutasítanak. Mivel már nincs elegendő vitaminkeksz, tej a gyermekek számára vagy intravénás speciális étel. Mindez azért, mert a berlini, londoni, párizsi és washingtoni kormány csökkentette vagy törölte a hozzájárulásokat.
A politikusoknak világosnak kell lenniük ebben.
Az autonóm politikusok ritkák. A vállalatok a nyugati demokratikus államoknak is diktálják törvényüket. A profit maximalizálása szerint működnek. Kannibális világrend van. Tíz globális vállalat ellenőrzi a világ alapvető élelmiszereinek 85 százalékát. Ezek a vállalatok döntenek arról, hogy ki eszik és él, vagy ki éhezik és hal meg. Az élet és a halál kérdése az élelmiszerhez való hozzáférés, nem pedig az élelmiszertermelés.
Leírásod úgy hangzik, mint Dávid és Góliát. Meg tud változtatni valamit magánemberként?
A harmadik világban a tömegpusztításért felelős gyilkos mechanizmusok ember által létrehozottak, és az emberek megtörhetik őket. A Szövetségi Köztársaság élő, nagy demokrácia. Ez azt jelenti, hogy mindannyian fegyverrel vagyunk a kezünkben. Holnap arra kényszeríthetjük a Bundestagot, hogy vizsgálja felül a tőzsdei törvényt, és betiltsa a vágott élelmiszerekkel kapcsolatos spekulációkat.
Milyen fegyverekről beszélsz?
Schäuble úr nem esett le a mennyből. A nép küldöttsége révén szövetségi pénzügyminiszter. Kényszeríthetjük, hogy ne a frankfurti hitelező bankokra szavazzon a Nemzetközi Valutaalap következő decemberi New York-i közgyűlésén, hanem a haldokló gyermekekre. Vagyis a világ 50 legszegényebb országának teljes adósságelengedésére. Azt is elérhetjük, hogy a német mezőgazdasági miniszter Brüsszelben álljon a mezőgazdasági dömping felszámolása mellett.
Sok gazda nem élhetett támogatás nélkül. Miért szabaduljon meg tőlük?
Nem a termelési támogatásokat, hanem az exporttámogatásokat meg kell szüntetni. Ma minden afrikai piacon német, francia, görög zöldségeket, gyümölcsöket és baromfit vásárolhat a megfelelő afrikai hazai termék árának harmadával vagy felével. Néhány kilométerrel arrébb pedig az afrikai gazda feleségével és gyermekeivel tíz órán át a tűző nap alatt áll, fáradozik, és nincs módja a létminimum elérésére. Mindez megállítható.
Demokratikus forradalomra gondolsz?
A legfontosabb, hogy az alaptörvény „fegyvereit” felhasználva radikális strukturális reformok végrehajtására kényszerítsék a kormányt. Ha a politikusok nem ezt teszik, akkor másokat kell választania. Új társadalmi mozgalmakra van szükség. A lelkiismeret lázadása szükséges.
Ez utópisztikusnak hangzik. Honnan veszik reményüket?
Che Guevara azt mondta: „A legerősebb falak is repedéseken esnek át.” És ma ezeket a repedéseket mindenütt látni. Nagyon remélem az új bolygó civil társadalmat. Attac, Greenpeace, a nőmozgalom, a Via Campesina, a paraszti felkelések a déli országokban. Az új történelmi téma a globális civil társadalom.
A politika egy dolog. Fogyasztóként is tehet valamit?
Nagyon. Először is, ne vásároljon géntechnológiával módosított élelmiszereket, mert ez pénzügyi rabszolgaságot jelent a gazdák számára. Ezután a vetésért licencdíjat kell fizetniük. Ezután menjen vásárolni a világboltokba, ennek köszönhetően a termelő tisztességes árat kap. Akkor legyen vegetáriánus, ha lehetséges. A világ gabonatermése normál időkben kétmilliárd tonna. Ebből 500 millió tonna a vágómarhák intenzív takarmányozására fordítható. Aki keveset vagy egyáltalán nem eszik húst, élelmiszereket szabadít fel az emberek számára. Negyedszer, csak szezonális ételeket vásároljon. Szőlővásárlás Chiléből decemberben Berlinben vagy Stuttgartban totális hülyeség. Csak akkor vásároljon, amit a saját régiójában gyártanak, és csak akkor, amikor előállítják.
Tehát menjen a helyi biopiacra?
Ez jó. Te valamit teszel a kannibál világrend ellen.
Sarah Wiener szerint a főzés politikai cselekedet. Egyetért azzal?
Természetesen teljesen igaza van. Georges Bernanos francia író mondata van. Azt mondja: „Istennek nincs más keze, csak a miénk.” Vagy megváltoztatjuk ezt a világot, vagy senki sem.
Tud-e még ennyi tudás nélkül aggodalom nélkül elmenni az étterembe?
Ha nem vagy boldog ember, akkor semmit sem tudsz megváltoztatni. Az a teljes abszurditás, amelyet emberek milliói halnak éhen egy gazdagsággal elárasztott bolygón, a hihetetlenül hatalmas pénzügyi oligarchiák világdiktatúrája - csak haragudni lehet ezért. De boldognak is kell lenned, hogy tisztán tudj gondolkodni és hatékonyan küzdj.
A te hozzászólásod:
(*) Ezeket a mezőket kötelező kitölteni
Megjegyzését a szerkesztőség ellenőrzi, majd aktiválja