Kronobiológus állandó nyári időszámításra. Az emberek úgy fogják érezni, hogy nem járnak jól
Az időváltozás eltörlésével eljön a végtelen nyári idő? Ettől betegek lennének - figyelmeztet a kronobiológus Roenneberg. Egy interjú.
Roenneberg professzor, mit gondolt, amikor az EU parlament kedden megszavazta az időváltozás eltörlését?
Erre számítottam. Csak azt, hogy milyen megszüntetésről van szó, még nem tisztázták. Tehát van még idő meggyőzni a politikusokat az állandó nyári idő ostobaságairól. Bár most már amellett vagyok, hogy Németország bevezesse a nyári időt.
Miért azt?
Egyszerűen azért, mert az embereknek nyilván egész évben át kell érezniük a nyári idő bevezetésének következményeit, hogy megértsék azt. Oroszország ezt majdnem négy évig próbálta. A kísérlet visszaesett: sokan meglepődtek azon, hogy a nap csak télen tízkor kel fel, az emberek fáradtak és rosszul érzik magukat. Ezután a nyári időszám eltörléséről döntöttek, és most állandó normál vagy normál időre váltottak. Az örök nyári idő bevezetésére eddig egyetlen népesedési kísérlet kudarcot vallott.
Miért voltak olyan fáradtak az emberek?
A Mihail Boriszenkov által vezetett kutatócsoport megmutatta, hogy a társadalmi jetlag növekedett. A társadalmi jetlag az, amikor a biológiai és társadalmi idő továbbra is eltér egymástól. A test óráját a fény segítségével állítják be. Mivel nappal soha nem kapunk valódi fényt, főleg az esti mesterséges fény mennyisége miatt, a legtöbb ember belső órája ma sokkal később van, mint azokban az időkben, amikor nem volt áram.
Ilyenkor a legtöbb ember valószínűleg egy óra körüli alvásidővel járt. Ha nyolc órányi alvásra volt szükségük, este kilenckor elaludtak és ötkor ébredtek. Az ipari lakosságnak most közepes alvási ideje négy óra - három órával később. De a társadalmi idők nem mozdultak vissza három órával ezelőtt. Sokaknak még hatkor kell kelniük, hogy iskolába menjenek vagy dolgozzanak. Ezért kell a legtöbbjüknek ébresztőóra. Amint szüksége van erre a felkeléshez, tudja, hogy a testóra már nincs szinkronban a közösségi órával. Ezután társadalmi jet lagban élsz.
Milyen következményei vannak?
Ennek megértéséhez meg kell érteni a társadalmi órát. Korábban a napóra szinonimája volt. Dél volt, amikor a legmagasabb volt a nap. Ezután bevezettük az időzónákat. Ha az óra most tizenkettőt mutatott, ez valójában csak az adott időzóna közepén lévő hosszúságon volt igaz. Aztán megnöveltük az időzónákat is, például azért, mert Franco ugyanabban az időzónában akart élni, mint Hitler. Mindig azt mondják, hogy a spanyolok későn esznek. De ha nyáron este tízkor eszel, akkor a napidő szerint valójában csak 19.30 óra. A társadalmi jet késése keletről nyugatra nő egy időzónán belül. És ez problémákhoz vezet. Három független tanulmány kimutatta, hogy az összes eddig vizsgált betegség valószínűsége az időzóna keleti és nyugati határától növekszik.
Mi köze ennek a nyári időszámítás németországi bevezetéséhez?
A nyári időszámítás miatt, váltakozva vagy egész évben, a szociális és a napórák még tovább tátonganak egymástól. A nyári időszámítás minden változásával egy keletebbre eső időzónához rendelünk. Ez azt jelenti, hogy nyugat felé haladunk, hogy úgy mondjam, időzónánk keleti pereméhez képest. Az állandó nyári időszámítással ez egész évben így lenne. És minél nyugatabbra él egy időzónában, annál nagyobb következményekkel jár az egészsége.
Melyek a konkrét következmények?
A különböző típusú rák kialakulásának kockázata nő egy keleti és nyugati időzónán belül. Ezt mutatja három nagy tanulmány (itt, itt és itt) az USA-ból és Oroszországból, amelyek szintén csak egy időzónával rendelkező Kínából származó adatokat elemzik. Férfiaknál ez gyomor-, máj- és prosztatarák, nőknél emlő-, vastagbél-, nyelőcső-, tüdő- és méhrák. A krónikus limfocita leukémia kockázata mindkét nemnél nőtt.
Több mint harminc olyan tanulmány is létezik, amelyek azt mutatják, hogy a társadalmi sugárzavar alvási rendellenességekhez, depresszióhoz és anyagcsere-rendellenességekhez, például elhízáshoz és cukorbetegséghez vezet. A szociális jetlag minden órájával megnő a metabolikus szindrómák kialakulásának kockázata. Meg kell különböztetni ezeket a krónikus következményeket azoktól az akut következményektől, amelyek évente jelentkeznek a nyári időszámításra való áttérés után. A szívroham aránya jelentősen megnő, és a terhesség gyakoribb. Már csak ezért is meg kellene szüntetni az időváltozást, de ezek az akut következmények népességszinten nem olyan súlyosak, mint az imént említett krónikusak, ami egész éves nyári időt eredményezne.
Milyen mechanizmusok vezetnek ezekhez a krónikus betegségekhez?
Még nem teljesen világos. Évmilliók alatt a belső óra biológiai és viselkedési szinten a napi rutin optimális vezetőjévé fejlődött. Ha még valamit is kissé beállítasz, bajba kerülsz. A kutatási eredmények azt mutatják, hogy ha elválasztja az alvás-ébrenlét ritmust a belső órától, akkor az anyagcsere-paraméterek gyorsan megváltoznak a metabolikus szindrómához hasonló értékekre. A mögötte álló mechanizmusok összetettek. De levonhatja a megfelelő következtetéseket anélkül is, hogy a legapróbb részletekig tudná, melyik gén van bekapcsolva és mely receptorokat használják.
A nyári időszámítás bevezetése után milyen hamar jelennek meg ezek a krónikus betegségek?
Hasonló a dohányzáshoz. Eleinte nem öl meg. De a társadalmi jet lag mellett a rák, az anyagcserezavarok és a depresszió kialakulásának valószínűsége nő. Az ilyen krónikus következmények természetesen nem jelentkeznek az emberek számára, amikor a nyári időszámításra gondolnak, csak a grillekre és a meleg éjszakákra gondolnak. De mindezen adatok megvannak, és mind ugyanabba az irányba mutatnak. A tanulmányok elégségesek ahhoz, hogy kimondhassuk: Dönteni kell az egész éves nyári időszámítás és az egész éves normál idő ellen.
Ha a spanyol időzóna ennyire egészségtelen: Miért magasabb a várható élettartam Spanyolországban, mint Németországban?
Először azért, mert a spanyolok figyelmen kívül hagyják a társadalmi időt. Ha 22 órakor mennek ki enni, akkor a nyári időszámításnak megfelelően nyáron csak fél 7 van. Ezen túlmenően az EU időzónájában nincsenek vizsgálatok a betegségek előfordulásáról. Harmadszor, nagyon különböző kultúrákkal van dolgunk. Azok a tanulmányok, amelyek megmutatják, hogyan viselkednek a betegségstatisztikák az időzónákon belül, Oroszországból és az USA-ból származnak, vagyis viszonylag homogén kultúrákból származnak.
Jens Spahn egészségügyi miniszter elmondta, hogy "el tudja képzelni" a nyári időszámítás tizenkét hónapját. Peter Altmaier gazdasági miniszter tett hasonló nyilatkozatot. A miniszterek ezt személyes preferenciákkal is igazolták.
Ez őrült, tiszta hedonizmus. Ennek semmi köze a tudományhoz. A megközelítés Trump politikájára emlékeztet. Ez olyan, mintha azt mondanánk a klímaváltozással kapcsolatban: „Nagyon jó, ha melegebb nyarak vannak.” Nyilvánvalóan sok politikus úgy gondolja, hogy ez az életmódról szól. De a lakosság egészségéről van szó.
A tavalyi EU-felmérésben a résztvevők többsége a nyári idő mellett is felszólalt.
Az EU általánosan megkérdezte az embereket: Szeretne egész évben nyarat vagy egész évben telet? Ki ne válaszolna "egész évben nyáron"? Ezért problémás a „téli idő” kifejezés. Normál vagy szokásos idő. Télen - amikor az embereknek sötétben kell iskolájukba vinniük gyermekeiket - az eredmény valószínűleg más lett volna. Jean-Claude Juncker nagyon ideges volt a Brexit miatt. Ám a rosszul megtervezett uniós felméréssel és az örök nyári időre teljesen félig-meddig hajlamos tendenciájával nem tett mást, mint az őrszinten, úgymond a "cloxit" -on kezdeményezte a Brexitet. Az indoklás pedig most egy rosszul elvégzett és teljesen nem reprezentatív felmérésen alapul.
A legtöbb ember nyilvánvalóan azért értékeli a nyári időt, mert este több ideje van a szabadidő eltöltésére, a barátok és a család fényében. A személyes elégedettség nem méri-e felül a nyári időszámítás biológiai hátrányait?
A dohányzás szórakoztató a dohányos számára, mivel az elégedettség felülmúlja az egészséget is?
Egy gyakran felvetett érv az, hogy megszokja az új időt, amikor más időzónában nyaral.
Nem szoktok meg új időt, hanem új időben éltek, egy új világos-sötét változásban. Az állandó nyári időszámítás mellett ugyanabban a nappal-éjjel váltakozik, de hamarabb kel, mint ahogy azt a belső óra megmondja.
Igaz, hogy ez különösen érintené a hallgatókat?
Biológiai okokból a serdülők belső órája sokkal későbbi, mint a gyermekek és az idősebb felnőtteké. Ez a helyzet azokban a kultúrákban is, amelyek áram nélkül, okostelefonok vagy táblagépek nélkül élnek. Ha ezután reggel hosszabb ideig sötét marad, akkor a belső óra még tovább késik. Ez azt jelenti, hogy a diákok még kevesebbet alszanak, hogy megszilárdítsák a tanultakat, és az iskolában még kevésbé vesznek észre a fáradtságtól. Tanulmányokban megmutathattuk, hogy a késői kronotípusú hallgatóknak rosszabbak az középiskolai osztályzataik, de ez már nem érvényes, ha egyetemen járnak, ahol általában nem kell nyolckor vizsgázniuk. Még azok az idők is abszurdok, amikor az iskola jelenleg elkezdődik. És minden adat azt jelzi, hogy ha tart a nyári időszámítás, sok diák teljesítménye tovább romlik. Ugyanez vonatkozik a gazdasági termelékenységre és a tanulmányi teljesítményre.
Elméletileg jobb lenne ragaszkodni a még mindig érvényes időváltozáshoz?
Az időváltozás az eső, egész évben a nyári időszakban az eresz. Állandó szokásos időre van szükségünk, az időzónák átcsoportosításával. A tudományos tényeken alapuló egészséges népesség érdekében kell dolgoznunk. Boldogabb, produktívabb és olcsóbb.
Szerinted Európa közepén egy időzóna-határ lenne a legértelmesebb annak érdekében, hogy a lehető legközelebb maradhassunk természetes időnkhöz. Akkor Németországnak más időzónája lenne, mint Franciaországnak és a Benelux államoknak.
Ez nem számít. Az USA több mint száz éve működik kulturális és gazdasági szempontból négy időzónával. Az időkorlátok még egyes állapotokon is keresztül mennek. Ostobaság az a beszéd, hogy ez nem lehetséges. És Európában nincs is szükségünk időzónára az államokon belül. A legésszerűbb határidők szinte mind az országhatárokon vannak.
Sokan nappal mesterséges fényben dolgoznak, így nincs közvetlen napfényük. Lehet, hogy a fény nem olyan fontos, mint gondolnád?
Ha valaki megvizsgálja az alvási időket a nem munkanapokon az európai időzónában, akkor azt találja, hogy ezek körülbelül négy perccel későbbre esnek az egyes hosszúsági fokok számára, keletről nyugatra. Ez megfelel annak az időnek, amely alatt a nap egy hosszúsági fok átlépése szükséges. Ezek az eredmények azt mutatják, hogy a napóra fontos szerepet játszik a biológiai óra beállításában még az ipari korban is.
Mi a prognózisa a megfelelő időért folytatott küzdelemben?
Legrosszabb esetben néhány évig az ereszben élünk - vagyis az állandó nyári időben. De miután vége, egészen biztos vagyok benne. Az emberek érezni fogják, hogy nem járnak jól. Az oroszok ismét eltörölték a nyári időt, mert nagy nehezen tudtak reggel kiszállni. Inkább fáradtak és depressziósak, mert végül kevesebb fényt kaptak és semmi többet.
A nyári időszámításra való átállás vasárnap ismét esedékes. Hogyan lehet elkerülni a káros hatásokat?
Este nincs kék fény. Ez azt jelenti, még akkor is, ha ez keményen hangzik: Ha nappal 17 órakor tér haza, akkor nem szabad kimennie. Mivel a belső órát egyre később állítják be. Jobb, ha reggel megkapja a fényt. Természetesen hamarabb fel kell kelnie. De ez nem számít, mert reggel sok fény és este alig van fény, hamarabb lefekszik és korábban felébred, talán ébresztőóra nélkül is.
Florian Schumann tette fel a kérdéseket
Till Roenneberg „Az alvás joga” című könyvét a dtv-Verlag adta ki.
Ez az időváltozás eltörlésének állapota
Várhatóan 2021-ben változtatják meg Európában az órákat utoljára. Erre szavazott kedden az EU strasbourgi parlamentje. Az biztos, hogy a végső döntés ugyanaz lesz. A végső döntés meghozatala előtt az EU közlekedési minisztereinek először meg kell állapodniuk a közös irányvonalban. Ezután kompromisszumot kell találniuk az EU Parlament tárgyalóival. Ez nem várható 2019 ősze előtt. Vitatott azonban az, hogy melyik időpontot kell alkalmazni. Egy tavalyi, nem reprezentatív uniós felmérésben a résztvevők többsége az egész éves nyári időszámítás mellett szavazott. Az EU Parlament akarata szerint minden tagállamnak magának kell eldöntenie, hogy melyik időszakot kívánja bevezetni két év múlva.
A szövetségi kormánynak még nincs hivatalos álláspontja arról, hogy a jövőben a nyári vagy a téli időt kell-e alkalmazni Németországban. A Szövetségi Gazdasági Minisztérium kérésre tájékoztatta a Tagesspiegel-t, hogy a lehető legegyenletesebb megoldás érdekében együttműködik az európai partnerekkel. Peter Altmaier (CDU) gazdasági miniszter már többször felszólalt az egész éves nyári idő mellett.
Arra a kérdésre, hogy figyelembe veszik-e egy ilyen szabályozás lehetséges egészségügyi következményeit, a Gazdasági Minisztérium egy 2007-es jelentésre hivatkozik, amelyben az EU Bizottság arra a következtetésre jut, hogy „a nyári időszámítás szabályozása megfelelő”. Ezenkívül a Szövetségi Egészségügyi Minisztériumtól (BMG) kérték az értékelést. A BMG szóvivője azt mondta Tagesspiegelnek, hogy a minisztériumnak nincsenek tudományos tanulmányai a témáról. Te sem tervezed meg a sajátodat. Jelenleg nincs preferencia. A kérdésért a szövetségi gazdasági minisztérium felel.
Till Roenneberg 2018-ban levelet írt Merkel kancellárnak, amelyben egész évben figyelmeztetett a nyári időszámítás lehetséges következményeire. A mai napig nem kapott választ. (fsch)