Metabolikus folyamatok a ketogén étrendben - 2. oldal - Elmélet - Tudományos - LowCarbForum -
Ez a webhely sütiket használ. Webhelyünk használatával elfogadja, hogy sütiket állítsunk be. További információ
Puding
Katherina,
Meg kell különböztetnünk az éhséget (negatív energiamérleg) és a jóindulatú ketóz-étrendet (kiegyensúlyozott egyensúly mellett). Mindkét esetben megnő a keton testtermelés (első esetben még akkor is, ha a kalóriák kizárólag KH/fehérjéből származnak).
Nem ezt mondta (légy óvatos). Itt a) kiegyensúlyozott egyensúlyú ketóz-diétáról beszél (ami azt jelenti, hogy a KH-t más energiaszubsztrátok helyettesítik, lényegében F-vel, mivel a fehérje csak korlátozott mértékben növelhető [állandó marad], és az alkohol aligha lehetséges), és b) a Energia áramlási sebesség ß-oxidációval. Fokozott a zsíranyagcsere, mondja ezt is: a lipolízis felmegy, és (azt hiszem, itt tévedett, vagy nem fejezte be a mondatot:), több FS ég, de ez csak egy intézkedés a megnövekedett zsír kezelésére -Bevitel a megbirkózáshoz, más szavakkal: ha az egyensúly kiegyensúlyozott, csak az étkezési zsírral "küzdenek", de a depó zsírjára nincs hatása. Amint a megnövekedett zsírbevitel lebomlik, az anyagcsere ismét lelassul, és így a zsírégetés átlagosan nem gyorsult fel.
Az idegsejtek nem szaporodnak. Az agy energiaigénye viszonylag állandó, és glükózhiány esetén a keton testek elégetése helyettesíti (lásd a bal elejét, az anyagcsere szakaszait és a ketontestekből származó energiatermelés százalékát, a glükózt, az FFS-t stb.). A megnövekedett testhőmérséklet. valószínűleg az étrenddel összefüggő megnövekedett FFS anyagcserének köszönhető.
Ezt a bejegyzést már 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Bierwanst (2003. november 14., 8:37)
Catherine
mit ért a jóindulatú keto diéta alatt? Atkins?
Ezenkívül, amint azt már többször elmondtuk, az éhség nem a ketontest-termelés döntő tényezője, hanem a szénhidráthiány. Ismét: 1000 kcal-os étrend mellett is, amelyben természetesen éhezik is, a ketontest-termelés nem növekszik, ha a kalóriák főleg szénhidrátokból származnak. A test ezután fedezi szükségleteit a testzsírból, de ezt előre meg fogják tenni Nem ketontestekké alakítva, de zsírsavakként feldolgozva. Tehát nem a negatív energiamérleg a meghatározó a ketontestek kialakulásában, hanem mindenekelőtt a szénhidráthiány. Ha elegendő szénhidrátot fogyaszt, nem keletkezik említésre méltó ketontest. Ezzel szemben az agy csak akkor használ keton testeket glükóz helyett, ha a vérben bizonyos mennyiségű ketontest van jelen.
Ezt a bejegyzést már 2 alkalommal szerkesztették, utoljára katharina (2003. november 14., 10:03)
Micha K.
Természetesen Kurtnek határozottan igaza van.
Emiatt kissé naiv az is, ha bepisilem a Ketostix-et, és akkor hiszem, hogy lefogyna az elszíneződés miatt.
. nem, éppen azért, mert az inzulin gátolja többek között a karnitin működését.
Valójában nagyon egyszerű: a zsírégetés és a glükózégetés akadályozzák egymást - kölcsönösek.
Minél több glükózt égetnek el, annál kevesebb zsírt égetnek el és fordítva. Ez azt jelenti, hogy a teljes energiafogyasztásról nem nyilatkozunk, hanem csak az energiaszubsztrátok és az energiatermelés közötti összefüggésekről.
Nem, nem éget több energiát (legalábbis ez nem következik ezekből a megfontolásokból. Nem tudok válaszolni, hogy az anyagcsere mennyiben fokozható ketogén körülmények között. Elméletileg ennek az ellenkezője is előfordulhat - például csökkent T3- és leptinszintek révén. Ez nem az én kiindulópontom.)
A valódi lényeg más: Nem arról van szó, hogy mennyi energiát fogyasztanak el, hanem arról, hogy honnan származik az energia.
Ketogén étrend esetén a fogyás mennyisége nem feltétlenül változik (bár ezt nem zárhatom ki teljesen), hanem a fogyás minősége (feltéve, hogy elegendő fehérjebevitel van).
. Talán ez egyszerűen azt jelenti, hogy a keton testek egyszerűen jobb szubsztrátuma az idegsejteknek, mint a glükóz?
Erre már rámutattam:
Ezt a bejegyzést már 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rantanplan (2003. november 14., 15:03)
Catherine
Eredeti a Rantanplan-tól
. Talán ez egyszerűen azt jelenti, hogy a keton testek egyszerűen jobb szubsztrátuma az idegsejteknek, mint a glükóz?
Ezt nem tudom elképzelni, mert ez ellentmondana az agyi anyagcsere-folyamatok logikájának. De köszönöm a linket, most megtaláltam a wullle két linkjét, amelyek egy laikusnak valóban érthető bevezetést adnak az anyagcsere folyamataiba:
Ott azt állítják, hogy az egész keto történetet valójában csak azért csinálják, hogy a glikogén hiányos állapotban maradjon az agy számára. Az inzulin fojtása megakadályozza, hogy az izmok felszívják és felhasználják a felesleges glükózt az agy számára. Ugyanakkor a ketontestek termelése növekszik, és feltehetően eléri az elegendő vérplazma szintet, amikor valóban már nem áll rendelkezésre glükóz. Az agy csak ezután kezdi használni a keton testeket:
Ha a koncentráció csökken, az agy azonnal újra alkalmazkodik. Miért kell tehát az egész szervezetet úgy megtervezni, hogy az agy előnyösen minden más szervhez képest glükózzal szolgáljon, ha a ketonok jobbak lennének számára? Akkor az agy könnyen megtehette volna, mint a szív az evolúció során?
Ezért nem hiszem el egészen a szuper üzemanyagot. Talán a természet védelme az is, hogy éhes állapotában sokáig megőrzi szellemi kompetenciáját, és különösen világosan gondolkodik, hogy vészhelyzetekben is képes legyen élelemhez jutni? Mindenesetre úgy gondolom, hogy az agy savas környezete legalább néhány ember számára előnyökkel jár, a fejfájástól a migrénen át az epilepsziás rohamok csökkentéséig.
A fentiekből következően azonban az a tézis, hogy további ketonpárnát állítanak elő, számomra nem tűnik annyira abszurdnak. Mivel az agyat folyamatosan kell ellátni, csak akkor van értelme, ha a máj felesleget termel, még akkor is, ha ez energiapazarlás. Végzetesebb lenne, ha az agynak a hirtelen szűk keresztmetszetek (megnövekedett stressz, megterhelés) miatt nem lenne elérhető ketonja, annak ellenére, hogy még mindig létezik zsírtartalék. Mert akkor az idegsejtek elég gyorsan elpusztulnának. Különösen, ha van töltés között, és az agyban ismét van glükóz, akkor az előállított ketontestek kezdetben haszontalanok. Talán ez az egyik oka a magasabb energiafelhasználásnak?