Mike Tyson is áldozat ”- DER SPIEGEL 151992
SPIEGEL: Foreman úr, lelkészként a szószékről prédikál: "Boldogok a szelídek." A ringben az ellenkezőjét gyakorolod. Hogyan magyarázza az ellentmondást?
A cikk PDF formátumban
ELŐZŐ: Azt állítom, hogy az ökölvívás a sakk ága. A sakkban természetesen nem próbál megölni valakit, hanem intellektuálisan megtörni az ellenfelet. Mi volt ennek a ragyogó amerikai nevének?
SPIEGEL: Bobby Fischer.
ELŐNÖK: Irtózatot okozott ellenfele agyán, mint valaha is meg tudnám tenni.
SPIEGEL: "Nem szabad ölni" - áll a hegyi beszédben . . .
MŰVEZETŐ:. . . Nem áll szándékomban megölni. Az erőszak miatt panaszkodó emberek nem mindig hivatkozhatnak ökölvívásra. A politika sokkal brutálisabb, mint a boksz. A politikusok egymást tönkreteszik, vannak, akik megölték egymást, mert nem tudták elviselni a nyomást.
SPIEGEL: Nem szabad, hogy a vallási parancsolatok nyomán megtartsd azt a másik személyt, aki _ (* Helmut Sorge szerkesztővel a) _ (Marshall melletti tanyájának edzőtermében) _ ((Texas)) a jobb arcodra csap?
ELŐNÖK: Isten a legnagyobb az összes sportrajongó között. Ki hozhatott volna létre még Max Schmelinget, Bobby Fischert vagy George Foremant? Senkinek sem kell feladnia a vallást, hogy nagy tenisz- vagy sakkozóvá váljon. Isten arra teremtett minket, hogy versenyezzünk egymással. Minden lelkésznek bokszolónak kell lennie, akkor kevesebb lenne az életben az alacsony ütés.
SPIEGEL: A kiütés, amely során az eszméletlen csillagokat lát, és azt hiszi, hogy hallja az angyalok énekét, alkalom lehet a megtérésre?
ELŐADÓ: Nem. Rám akarja erőltetni a boxolással kapcsolatos véleményét? Akkor nem kell beszélnünk egymással. Az ökölvívás az ember és az ember közötti harc. Az ökölvívás az én munkám. Így keresem a pénzemet. Nem tudom átengedni a harangzsákot a templomomban, mert új autóra van szükségem.
SPIEGEL: Az ökölvívás és az erőszak most ismét kérdés, a Mike Tyson elleni ítéletet követően - hat év börtönbánat erőszakos erőszak miatt. Will Tyson valaha is bokszolni fog?
ELŐADÓ: Remélem, mert szívesen felmennék ellene. Az a társadalom, amely bűnösnek találta, a lehető leghamarabb megbocsásson neki. Az embereket az egész világon bebörtönzik. Ez azt jelenti, hogy kevesebbet érnek? Meg kell büntetnünk őket, de aztán újra be kell építeni őket társadalmunkba, hogy többé ne kövessenek el bűncselekményeket és ne viselkedjenek úgy, mint mi. Másodosztályú emberek, emberalattiak nem létezhetnek.
SPIEGEL: Beszél most Foreman lelkész vagy bokszoló?
ELŐNÖK: Amerikai tragédiáról beszélek, egy anya tragédiájáról, akinek egy gyönyörű lány volt a méhében, és kilenc hónap után szült. Aztán egy napon meg kell védenie a lánya becsületét a bíróságon. Anya és lány egyaránt szenved. Az okozott kár helyrehozhatatlan.
SPIEGEL: És Mike Tyson?
ELŐADÓ: Sajnálom őt is, ő is áldozat. Tysonnak börtönbe kell kerülnie, mert tudatlan volt, dokumentálta a világszínvonalú formátum tudatlanságát. De nemcsak ő egyedül. Bűncselekményt követnek el, és az egész világon felmerül a kérdés: "Mit csinál a lány a szállodai szobájában ezen a késői órán?" Ebben a gyönyörű nagy világban, amelyben élünk, az emberek nem reagálnak, mondván: "Milyen szörnyű ez a nemi erőszak!" A lányra mutatnak. Számomra világtragédia, hogy ennyire tudatlanok maradtunk. Nem haladtunk előre.
SPIEGEL: Sok Tyson-rajongó meg van győződve arról, hogy ha fehér lenne, felmentették volna. Ez rasszista ítélet volt-e?
ELŐNÖK: Nem így látom.
Spiegel: Bob Arum, a bokszoló promótere úgy véli, hogy Tyson meggyőződése segítheti a boksz imázsát, mert egy "korhadt alma" rendeződött.
ELŐNÖK: Tyson aligha viselkedett ökölvívóként azon az éjszakán. Ha a General Motorsnál dolgozik, és az utcán megver egy nőt, nem a cég hibája, igaz? Ezért nem szabad mindig összekapcsolnunk az ökölvívást a bűnözéssel.
Spiegel: Számos bajnok, például Sonny Liston, aki feltehetően heroin-túladagolás miatt halt meg, börtönbe került.
FOREMAN: Mindenünk megvolt. Lelkiismeretes kifogásolók, mint Muhammad Ali a vietnami háború idején és egykori fiatalkorú bűnelkövetők, mint én. És ne feledjétek, lelkészek. A mi munkánk az élet tükre.
SPIEGEL: Tyson nemrég mozgósította a rajongókat. Ki vegye át most ezt a részt?
ELŐADÓ: Emlékszem egy hetvenes évekbeli férfira, aki azt mondta: "Nincs szükségem ökölvívóra. A férfi Ali volt, és a bokszdíjak jelentősen megnőttek a lemondása óta. Emlékszel Jack Johnsonra, Jack Dempsey-re, Rocky Marcianóra, Joe Louisra? Halála után mások jöttek és virágzott a boksz. Ha valaki meghal, egyfajta műtrágya, a halál biztosítja, hogy az újranövő növények szebbé váljanak. Úgy értem, hogy szó szerint - Mike Tyson halála, George Foreman halála elősegíti az aratást. A következő még jobb lesz.
SPIEGEL: Az 1987-es visszatérésed előtti tíz évben nem néztél bokszmérkőzést, és nem olvastál bokszcikkeket az újságokban. Miért ez a teljes eltérés a sportodtól?
ELŐNÖK: Még árnyékbokszra sem tudtam rávenni magam. Istennel találkoztam.
SPIEGEL: Miután 1977-ben elvesztetted Jimmy Youngot, összeesett az öltözőben . . .
MŰVEZETŐ:. . . abban a másodpercben meg voltam győződve arról, hogy meghaltam, és hogy Isten velem beszél. Bölcsességet adott nekem. És sokáig hibáztattam az ökölvívást, amiért nem találkoztam korábban Istennel; hogy nem értettem, hogy valóban létezik, és meg akarja menteni a lelkem.
SPIEGEL: Ezért adtál fel mindent, ami a múltadra emlékeztetett?
ELŐNÖK: Most már utáltam azt a luxust és bőséget, amellyel beszélgettem, eladtam a gyors autókat és minden egyéb dolgot. Senki nem mondta nekem: szedd össze magad, mert meghalhatsz és elveszítheted a lelkedet. Tíz évig csak az Istennel való közös utam érdekelt. Rájöttem: állhatsz a csúcson, és még mindig teljesen elveszhetsz.
SPIEGEL: És a hang fentről azt súgta neked, hogy térj vissza a csengésre?
ELŐADÓ: Nem. Könyvelőm megmutatta a bankszámlakivonataimat.
SPIEGEL: Szegény ember voltál?
ELŐNÖK: Sem akkor, sem most. Azt hiszem, három amerikai tulajdonom van néhány amerikai és japán autó mellett.
SPIEGEL: Miért van szükségük hárman?
ELŐADÓ: Annak érdekében, hogy a Mercedes elegendő pénzt keressen a SPIEGEL-ben történő reklám kifizetéséhez, és a magazin megengedheti magának a riporter útját hozzám Texasba.
SPIEGEL: Ha 1987-ben még volt elég pénz, miért a visszatérés?
ELŐNÖK: Elég pénzt gyűjtöttem össze, hogy biztosítsam gyermekeim jövőjét, de nem segíthettem az egész _ (* 1987 feleségével, Joannal és lányával) _ (Leola.) Világot. Olyan gyerekekkel kezdtem dolgozni, akiknek problémái voltak a törvényekkel. Ezt szerettem volna folytatni. A dollárokat, amelyeket elherdáltál, azt mondtam magamnak, hogy költened kellett volna ezekre a gyerekekre. A döntésem egyértelmű volt: visszatérve a bokszszakmához, ott meg lehet keresni a pénzt.
SPIEGEL: A Foreman család jóváhagyta-e az akkor 38 éves apa visszatérését?
ELŐNÖK: A feleségem, nem voltunk házasok azokban a napokban, emlékeztek az elmúlt idők fényképeire, amelyeken bikini szépségek vettek körül. A ringbe való visszatérés a régi hülyeségek visszatérésének tűnt. Gyermekeim csak azután adták fel ellenállásukat, miután megígértem, hogy nem váltok.
SPIEGEL: Legalább új karakterre volt szükséged. Akkor 315 fontot nyomtál.
FOREMAN: Valóban nem volt jó élmény, amikor fel akartam venni a régi nadrágomat, és azok már nem illettek. Kemény munka várt rám.
SPIEGEL: És a hamburgerekről?
ELŐADÓ: Nem. Valamilyen privátba kényszerítettem magam. Tapasztalatom szerint, amikor ezt megteszi, akkor gyűlölni kezdi a munkát. Most megbizonyosodtam arról, hogy elégedett vagyok és boldog vagyok. Különben nem megyek előre. Csak azért tudok átmenni ezen a beszélgetésen, mert előzőleg behúztam egy gigantikus sajtburgert. Minden bizonnyal ehetetlen lennék, ha itt ülnék, csak egy csésze tea és egy gyümölcssaláta erősítene. Ha azt eszem, amit akarok, további erőt kapok.
SPIEGEL: Ne rohanjon be olyan reklámszerződésekkel rendelkező hamburgercégek előtt, mint a McDonald's vagy a Burger King?
ELŐADÓ: Nem akarom senki szendvicsét hirdetni. El akarom adni George Foremant. Ráadásul itt minden hamburger eszik, de szégyellik bevallani.
SPIEGEL: Kevesen tudják azonban ugyanolyan hitelesen állítani, mint George Foreman, hogy egy tucatot megennének belőlük.
ELŐNÖK: Fél tucat.
SPIEGEL: Ez természetesen nem felel meg a nagy teljesítményű sportolók szokásos menüjének.
ELŐNÖK: A testem műalkotás. Ez egy új test.
SPIEGEL: Ön azért küzd, hogy a túlsúlyos, kopasz és idős emberek elveszítsék önértékelésüket?
ELŐNÖK: A testemnek nincsenek szteroidjai, nincs növekedési hormonja, csak sajtburgerjei vannak. Amikor elmegyek, a sporttudósoknak meg kell vizsgálniuk az esetemet. Állítólag 43 éves koromban már jócskán túl vagyok a teljesítményjelen. És mi történik? Amikor néhány hónappal ezelőtt a világbajnok Evander Holyfield ellen bokszoltam, csak a tizenkettedik fordulóban tudta magát megmenteni. Holyfield bordák, csontok és izmok voltak, aminek állítólag egy modell atlétának kell kinéznie. Csak: ragaszkodnia kellett egy olyan férfihoz, akit az emberek "kövérnek" tartanak.
SPIEGEL: Vesztettél azonban pontokon.
ELŐNÖK: Az egész harcban én voltam a támadó, soha nem riadtam vissza. A küzdelem előtt minden bokszújságíró azt írta: "Foreman egy vicc". Így befolyásolták az összes bírót, akik aztán el sem hitték, amit láttak. Ma más döntést hoznának. Ismétlem: a testem a jövő.
SPIEGEL: Biztos lehetsz minden kövér ember köszönetében.
ELŐNÖK: Mindannyian tudjuk, hogy a gyógyszerekkel végzett kísérletek milyen következményekkel járnak a sportolók számára: térdükben lágyulnak, a vérnyomás magas, a tüdő, a máj túlfejlődött, az izmok degenerálódnak, majd később ízületi gyulladás következik. Kell lennie egy alternatívának. És ez vagyok én.
SPIEGEL: Nos, a zsír gyönyörű?
ELŐNÖK: 315-ről 229 fontra vágtam a súlyomat, majd visszatértem 257-re, mert kényelmesebb voltam. Ha tizenkét kört megy, akkor a kövéreket hívhatja segítségül. Emlékeztetlek arra, hogy a mérgező kígyók nem tehetnek semmit a sertésekkel - a méreg nem jut át a zsírrétegeken.
SPIEGEL: Az elhízás kétségtelenül lassabbá teszi Önt, mint 15 évvel ezelőtt.
FOREMAN: Még gyorsabb vagyok, mint korábban. De csak egy bolond jár akkor, amikor tud járni.
SPIEGEL: A kritikusok arra panaszkodnak, hogy inkább versenyeznek az "olyan gyenge ellenfelekkel, hogy csatlakozniuk kell a szellőzőkhöz".
ELŐADÓ: Nem raboltam el a promótertől a pénzét. Visszatérésem utáni második küzdelemért, az összes legkeményebbért, pontosan 3500 dollárt kaptam. Tudtam, hogy ha keményen dolgozol, a pénz később jön. Vonzom az embereket, pénzt teszek a kasszába. Az ökölvívás mindenekelőtt üzlet. És George megkapja a pénzt. Viszont csak idén bokszolok.
SPIEGEL: Valójában úgy gondolja, hogy közel két évtizede újra világbajnok lehet, miután elvesztette világbajnoki címét Muhammad Alitól?
ELŐADÓ: Természetesen. Amikor 1974-ben bokszoltam Ali-val, egyértelműen megvert. Akkor 32 éves volt, én pedig tizenkét kör után csak fáradt voltam. 1991-ben a Holyfield elleni címharcomban úgy mentem át a tizenkét fordulót, hogy a szünetekben le sem ültem. És Holyfield, bár még csak 30 sem, csak a nadrágtartó segítségével élte túl a harcot. Ez megmondja, ki a jobb ökölvívó.
SPIEGEL: Miután - amint úgy gondolja - a bizonyítékokat benyújtották, elvesztette érdeklődését?
ELŐADÓ: Ennek az évnek vége. Más terveim vannak. Filmszínész akarok lenni. Olyan szerződés aláírása folyamatban van, amely speciális bekezdéseket tartalmaz a Columbia Pictures-szel: Ha az első évben jól teljesítek a tervezett tévésorozatban, akkor pattogatott kukoricagépet tesznek a szobámba, és ha a siker folytatódik, akkor egy személyes hamburger szakácsot kapok. . A Paramount is velem akar dolgozni. Állítólag egy Eddie Murphy filmben vagyok. A sikert mindenképpen könnyebb elérni, mint Mike Tysonnal szemben.
SPIEGEL: Az erős George Foreman mégis megijed?
ELŐADÓ: Csak félek attól a gondolattól, hogy reggel felébredek, és hogy már nem vagyok ugyanaz a férfi, hogy megváltozott a kapcsolatom az egyházzal, a feleségemmel vagy csak az őszinteségem. Ezek az én félelmeim. Ha meg tudom tartani az imént említett értékeket, nem félek semmitől, még a haláltól sem. Ha megtisztelően élek, egy napon halálomban jutalmaznak.
SPIEGEL: Meghatott a régi bokszolók sorsa? Például Joe Louisé, akinek legutóbb egy Las Vegas-i szállodában kellett köszöntenie augusztusát?
ELŐADÓ: Szerettem Joe Louis-t. Nagyszerű ember volt, mindig igazságosan élt és keményen dolgozott. Nem töltötte el gyűlölet. Mondhatom, mert az utolsó napján voltam vele. Jogosan állítottak neki emlékművet a szállodában. Tragikus, hogy az ország egyik leggazdagabb embere csalóként hal meg. Inkább drogokkal kereskednek, mintsem elfogadják a szegénységet.
SPIEGEL: Soha nem felejtetted el azt a szegénységet, amelyben hat testvér mellett nőttél fel?
ELŐREJEGY: Ha szegénynek születtél, akkor ezt elmagyaráztam unokaöcsémnek, akkor szegény maradsz, legalábbis a tudatalattiidban - még akkor is, ha keresel néhány millió dollárt. Ez fordítva is igaz: akik gazdagnak születtek, azok természetesen gazdag férfiak maradnak. A szegénységnek megvan az értéke, méltóságteljes lehet.
SPIEGEL: Az egyik ellenfeled később igazi barát lett?
ELŐNÖK: Amíg bokszol, bizonyos gyűlölet támad ellenfeled ellen, nem hajlandó barátságot kialakítani. Csak miután megtaláltam a hitemet, felhívtam a srácokat, és beszéltem velük Istenről és az irántuk való szeretetemről. Ez történt Joe Frazier vagy Kenny Norton esetében is, akikkel kellemes kapcsolat alakult ki.
SPIEGEL: Sajnálja Muhammad Alit, az ősellenségét, aki most érvénytelen?
ELŐNÖK: Minden nemzet ismert nagy háborúkat. Amikor leül a háborúk hőseivel, és beszél a csatákról, a beszélgetés elkerülhetetlenül a sebeikre fordul. És kicsavarják a műlábat, vagy kiveszik az üvegszemeket. Ez bizonyos megelégedettséggel jár számukra, igazságos okból szenvedtek.
SPIEGEL: De Ali nem háborús veterán.
ELŐNÖK: Ali szintén háborúban volt. Az övé. Nem kerülhette el az ökölvívást, mindenkinek be akarta bizonyítani, hogy nincs szüksége rá. Nem kell sajnálnom, mert tudom, hogy a lelke mélyén a büszkeség nagyobb, mint a bántása. Katonaként gondolkodik. Akár egyetért a hozzáállásával, akár nem, ő maga is mély megelégedést fog érezni a mottó szerint: megmutattam a kurvákat.
SPIEGEL: Foreman keresztény lelkész megpróbálta már megtéríteni a muszlim Muhammad Alit?
ELŐZŐ: Igen, újra és újra, de nem sikerült. Rövid beszélgetés közben vitatkozni kezdett, és végül így szólt: Hagyjon békén.
SPIEGEL: Foreman úr, köszönöm ezt az interjút.