Táplálkozási kutatások "a jo-jo diéták nem jelentenek problémát" - ismeretek - Tagesspiegel Mobil
Susan Jebb, a táplálkozáskutató az "élelmiszer-rendszer" politikai irányítását akarja. Kritikus a saját tantárgya iránt, és jobb tanulmányokra szólít fel.
Susan Jebb, az Oxfordi Egyetem táplálkozási szakértője több mint tíz éve az Egyesült Királyság számos kormányának főtanácsadója a táplálkozással és az elhízással kapcsolatban. Hétfőn a Műszaki Egyetemen tartott hagyományos „királynői előadást”, amelyet Erzsébet királynő 1965-ös látogatása alkalmával mutattak be. A Tagesspiegel találkozott vele, hogy beszélgethessen az étrendről, a politikáról és a téma kétes hírnevéről.
Jebb professzor, milyen tanácsot adni a kormányoknak az étrend és az elhízás terén?
Tíz éve csinálom ezt. És nagyon sokat tanultam ott. A politikusok alatt álló nyomások típusai. Tudósként elbújhatunk a bizonyítékok mögé, és azt mondhatjuk: Itt vannak az adatok, és ezt kell tennie. De a politikai valóság hihetetlenül összetett, olyan sok más tényező játszik szerepet. De ez is nagyon hasznos volt, és határozottan befolyásolta a kutatásom és a kutatásom gondolkodását. Remélem, hogy ez alkalmazhatóbbá tette őket. Ugyanakkor ez volt az életem egyik legfrusztrálóbb időszaka, mert ami számomra a politikai napirend tetején állt, az csak egy szempont volt sokak számára a politikai döntéshozók számára.
Ebből a tapasztalatból, kombinálva azzal, amit tudományosan tud: Mi a legfontosabb probléma a táplálkozástudomány alkalmazásában?
Valójában mindenki helyes, egészséges döntéseket akar hozni, de amit az emberek végül esznek, az általában nem ilyen racionális döntéseken alapul, hanem attól függ, hogy mit szeretünk „étkezési környezetnek” nevezni - szupermarketek polcai, különleges ajánlatok, reklám, árak . Itt dönti el, mit fogyasszon, még mielőtt a tányérra kerülne. A politika számára az a kihívás, hogy befolyásolja ezt az élelmiszer-rendszert oly módon, hogy az emberek végül egészségesebb ételeket esznek.
Hogyan kellene működnie anélkül, hogy túlzottan beavatkoznánk a fogyasztók személyes szabadságaiba, de az élelmiszerekből élő vállalatok gazdasági szabadságába is?
Ez kemény. Valójában be kell avatkozni a rendszerbe, de ez nem újdonság, sok más összefüggésben régóta előfordul. Például úgy tehet, mintha megváltoztatná a bemutatót a szupermarketben, hogy nagyobb valószínűséggel nyúljanak az emberek az egészségesebb cikkekhez. És természetesen ott van az ár, amely hatalmas befolyással van a vásárlási döntésekre. Itt mélyreható változásokat érhetnénk el, de magunkkal kell vinnünk a lakosságot is. Ha az emberek megértik, hogy a rendszer hogyan befolyásolja döntéseiket, akkor legalább remélem, hogy nyitottabbak olyan beavatkozásokra is, amelyek az egészséges döntéseket is könnyebbé teszik.
Az egyik ilyen eszköz a cukrozott italadó, amelyet áprilisban vezettek be az Egyesült Királyságban?
Igen. Ez már ahhoz vezetett, hogy a vállalatok csökkentették italaik cukortartalmát, és más országokban, ahol ez az adó már régóta hatályos, az emberek egyre inkább az alacsonyabb cukortartalmú alternatívák felé fordulnak.
De most még mindig tudnia kell, hogy ez valóban egészségesebbé teszi-e az embereket, kevesebb lesz-e az elhízás.
Mindenesetre úgy tűnik, hogy az emberek kevesebb cukrot fogyasztanak. Akár kevesebb elhízáshoz vezet, nem hiszem, hogy ezt képesek leszünk mérni.
Tehát az eddigi cukoradó mindenekelőtt azt mutatja, hogy az ilyen beavatkozások működhetnek, de nem azt, amit hoznak?
Dolgozhatnak. Rávezethetik az ipart másképp viselkedni, a fogyasztókat pedig másképp viselkedni. De sokkal többre lenne szükségünk belőle, más ételek mellé is.
Összességében azonban az ilyen politikai beavatkozásoknak mindenekelőtt szilárd táplálkozástudományon kell alapulniuk, amely valóban pontosan meg tudja mondani, hogy mi egészséges és mi nem. Gyakran nem az a benyomásod támad. A tanulmányok többször is kérdésesnek bizonyulnak, sok szakértő ma egészen más ajánlásokat ad, mint 15 évvel ezelőtt ...
Valójában a hivatalos ajánlások alig változtak: kevesebb zsír, kevesebb cukor, kevesebb hús, több rost, több hal ...
Néhány kollégája szerint azonban sok ilyen, például a zsírra vonatkozó figyelmeztetés, tudományosan nem bizonyított.
Igen, és egyesek nagyon jól tudják saját eredményeiket meghamisítani és mások hiteltelenné tenni. Nagyobb probléma azonban, hogy ezen a tanulmányok minőségével kapcsolatos technikai megbeszéléseken túl a vitát olyan emberek határozzák meg, akiknek alig van szakmai képesítésük, de sok a véleményük. Gyakran közéleti emberek, sztárok.
... újságírók.
Mindenkinek van véleménye az ételről, és ez így van rendjén, de most ez minden eddiginél inkább az üzenetek kakofóniájához vezet. Az emberek pedig nehezen tudnak dönteni a jó tudomány és az egyszerű kifejezés között.
A tudomány minőségével kapcsolatos jogos kétségek azonban nagy szerepet játszanak, vagy?
Nagyon nagy problémák vannak. Néhány dolgot meg kell tennünk. Először is, kutatásunknak pontosabbnak kell lennie. Ugyanazokat a szabványokat kell alkalmaznunk azokban a tanulmányokban, ahol alanyokkal dolgozunk, mint amelyeket a kábítószer-vizsgálatok során megfelelőnek találtak. Ez a múltban gyakran nem történt meg.
Mi a helyzet azokkal az epidemiológiai vizsgálatokkal, amelyek során nagy embercsoportokat figyelnek meg vagy kérdeznek meg? Ezek az alapja annak, amit ma egyesek bevett táplálkozástudománynak tekintenek.
Az egyik nagy probléma itt az, hogy pusztán az emberek megkérdezése, hogy mit és mennyit ettek, nem feltétlenül mond igazat. Az eljárásnak itt is sokkal szigorúbbnak kellene lennie, konkrét hipotézisekkel, amelyek felhasználhatók a tanulmány megtervezéséhez, ahelyett, hogy az adatokban minden lehetséges összefüggést keresnének, mint korábban. Mert ott mindig talál valamit. Tényleg sok munkánk van annak érdekében, hogy a táplálkozástudomány a lehető legmagasabb szinten legyen.
De hogyan készíthet olyan tanulmányokat, amelyek közel állnak a valósághoz, ahol az emberek hajlamosak arra, hogy apró változtatásokat hajtsanak végre a menüben, majd ezt talán egy kicsit több gyakorlattal kombinálják? Számíthat arra, hogy tiszta eredményeket érjen el?
Igen, de természetesen sokkal nagyobb tanulmányokra lenne szükséged, sokkal több résztvevővel.
Ezután sokkal drágábbak is, és mivel nincsenek érdeklődő cégek, az adófizetőknek kellene finanszírozniuk őket?
Vannak jó kalóriák és rossz kalóriák?
A kalória egy kalória, ugyanúgy, mint egy hüvelyk egy hüvelyk. De az a helyes, hogy a kalória jó táplálkozási kontextusban lehet, azaz mindenféle jó mikrotápanyaggal együtt fogyasztható, vagy olyan dolgokkal, amelyeket az embereknek valójában valamivel kevesebbet kellene enniük. Ez azért fontos, mert az étkezés nem egyes ételeket vagy összetevőket jelent. Az emberek nem azért mennek a szupermarketbe, hogy 300 gramm telített zsírt vásároljanak, hanem élelmiszert. És vannak olyan dolgok is, amelyekben még az alacsony zsírtartalmú és alacsony szénhidráttartalmú frakciók is megegyezhetnek - például helyes, ha több gyümölcsöt és zöldséget, valamint kevésbé feldolgozott édességet és sütit fogyasztunk. Ez senkit nem lep meg.
Ami meglepheti az embereket, az az, hogy azt mondod, hogy a jojó diéták - fogyás, hízás, fogyás stb. - egészségesek, nem egészségtelenek.
Mindig azt mondták, hogy egészségtelen, de nincsenek róla megfelelő tudományos adatok. Természetesen meg kell próbálnia, hogy ne fogyjon le többet. De amikor ez megtörténik, az nem nagy probléma. Ezt mondom: egy nagy amerikai cukorbetegség-megelőzési program eredményei azt mutatják, hogy az ott élők átlagosan hét kilót fogytak, de négy évvel később visszatértek korábbi súlyukhoz. 15 évvel később azonban még mindig átlagosan 27 százalékkal alacsonyabb a cukorbetegség kialakulásának kockázata, mint a kontrollcsoportnál, amely soha nem fogyott.
Reméljük, hogy ebben a tanulmányban megbízhatunk, mert ez sok ember számára is felszabadító gondolat lenne, akik úgy gondolják, hogy az étrendjük eddig teljes kudarcot vallott.
Egyetértek. Van egy üzenet: még akkor is, ha nem sikerül az első alkalommal lefogyni és fenntartani a súlyt, próbálkozzon újra. Ami szintén fontos: Tudjuk, hogy útmutatással jobban működik. Elkötelezett vagyok amellett, hogy ezt rögzítsem egészségügyi rendszereinkben. Jutalomban részesítjük az orvosokat, akik segítenek a betegeknek a dohányzásról való leszokásban. Súlykontrollal nem ugyanezt tesszük. Ezen változtatni kell. Az elhízással összefüggő számos betegség jelentősen megfékezhető, és ezáltal a társadalmi rendszerekből is rendkívül megkönnyebbülhet.