Átalakítás gázüzemre (LPG) Twingo D4F-16V motorral

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

Ha érdekel a téma, itt közzétehetem.

(Kérem, NE PM-től, hanem itt a szálban)

Minden érdekes információ a témában. előbb-utóbb.

Nekem is van a D4F benzinnel. Az egyetlen hülyeség, hogy ez általában nem gázbiztos (szelepek)

Bejegyzések: 3 116
Regisztráció dátuma: 2011. március
13. besorolás

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

Most, hogy ez egy nagyon kiterjedt téma, idő okokból szakaszosan leírom.

Először is tisztáznia kell, hogy érdemes-e az átalakítás!
Egyelőre csak sürgősen tudok tanácsot adni azoknak, akik ritkán vezetnek, és azoknak, akik ólomlábbal vezetnek az Autobahn-on.
Különösen érdekes azok számára, akik műszakilag jártasak, és maguk is képesek beállítani a szelepeket.
Továbbá nem szabad az átalakítást egy német szakműhelyben végrehajtani, mert akkor olyan drága lesz, hogy amúgy sem érdemes senkinek!

Tehát itt vagyok az utam a gázrendszer felé:

Először tudnod kell, hogy a német hivatalos penész sok akadályt állít rád, amelyeket előzetesen el kell kerülni.
Mert csak Németországban szakad le olyan nevetséges papírhulladékkal, mint a "kipufogógáz-jelentések" a tiszta átalakítási költségek mellett.
Különösen nevetséges, hogy minden gázrendszer kipufogógáz-értéke mindig lényegesen jobb, mint benzinüzem esetén.
Azt is tudnia kell, hogy a növény elfogadása z. B.-t határozottan elutasítja a hesseni TÜV.
Ez azért van, mert a TÜV a szövetségi államok ügye, és kvázi monopóliummal rendelkezik a régi szövetségi államokban.
A hesseni TÜV jövedelmező szerződéseket kötött műhelyekkel, és csak olyan rendszereket fogad el, amelyeket ezekben a műhelyekben telepítettek.
Az unifikációs megállapodás miatt a többi tesztelő szervezet, mint pl B. DEKRA-nak joga van gázrendszereket vásárolni az új szövetségi államokban is. Ennyit az "Európai Unióról"!

Tehát körülbelül 14 nappal a felújítás előtt gondoskodjon az elfogadás időpontjáról a bautzeni Dekrában!

1.) Átalakítás egy lengyel műhelyben, amely legalább 50 km-re van a határ mögött.
A határhoz közel állók is túl drágák!
A rendszeremet Walbrzychben (ejtsd: Waubsche) telepítették az "Expres-Service" -nél Dominik Kaezkowski.
Ez egy Sequent24 az olasz BRC gyártótól.
A rendszer olcsó és teljesen elegendő.
Az egész, beleértve az összes szükséges "igazolást" (erről később), 650 eurónak felel meg, és egy napon belül elkészült.

Bővebben a következő fejezetben.

Bejegyzések: 3 116
Regisztráció ideje: 2011. március
13. besorolás

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

(2013.08.14. 19:27) mkay1985 írta: mindez a d4f-re vonatkozik? vagy a d7f-vel is lehetséges?

Az eddig leírtak bármely jármű átalakítására vonatkoznak!
Nagyon jól ismerem a D7F motort, mert életben tartottam 385 000 km-nél, de csak személyes tapasztalatom van a D4F 16V motorral kapcsolatban.
Elvileg azonban a 8 szeleppel rendelkező D7F-nek sokkal kevésbé kell kritikusnak lennie, mint a D4F motornak.

HolgerB
Második fejezet:

Most, hogy a kezedben vannak a szükséges papírok (homologációs és üzemanyag-igazolás), a megbeszélt időpontban elmész a bautzeni Dekrába.
A dokumentumokat ott gond nélkül elfogadják lengyelül, és ha az átalakítást megfelelő szakműhelyben hajtották végre, az egész valójában csak formakérdés.
Már említettem, hogy a "kibocsátási jelentés" csak rip-off.
Egyébként a "mulatság" további 350 euróba kerül !
Lengyelországban ezt a hülyeséget nem használják.

A lengyel átalakító műhelyekkel kapcsolatos aggodalmak elkerülése érdekében:
Lengyelországban minden kilencedik autó üzemanyaggal üzemel!
Az ottani műhelyek tapasztalata ennek megfelelően nagyobb, és soha nem láttam még annyi botchot Lengyelországban, mint német műhelyekben!

De nem elég a hatóságok szakadárai!
Ezután a szövetségi államtól függően érdeklődnie kell a megfelelő jóváhagyó irodánál, ahová el kell küldenie a papírhulladékot (Hessenben Marburgba), hogy onnan megkapja a végső jóváhagyást (természetesen megfelelő "díjakért" (Hessenben kb. 70 €). a rendszer bejegyzése a forgalmi engedélybe (korábban járműengedély).

Összességében körülbelül 1000 eurót spórolt meg a Németországban szokásos, 2000 eurót meghaladó árakhoz képest!

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

Most a technikai részhez:

Először is, ne engedje, hogy egy szemétdöntő vagy saját magát LPG-szakembernek mondjon a különböző LPG internetes fórumokon!
Általában kézzelfogható gazdasági érdekek vannak az előtérben, amelyek valószínűleg még a saját nagymamádat is "könnyen" átalakítanák LPG -vé!
Abban az időben kaptam néhány ajánlatot, és amit ott elmondtak, a mai nézőpontból csak "hajmeresztőnek" nevezhető!

A járműtípushoz kapcsolódó "gázzáró hengerfej" összes "régi feleség meséjének" tisztázása érdekében - NEM LÉTEZIK !
Egyetlen olyan benzines üzemű jármű sem "gázbiztos".
Csak néhány olyan járművet lehet leírni, amelyet nemrégiben speciálisan átalakítottak a gázüzemhez (pl. Dacia).

Nem az a kérdés, hogy valamikor megsérülnek-e a kipufogószelepek, csak MIKOR!

Tudnia kell a következőket:
1.) Az LPG égési hőmérséklete SOKKAL magasabb, mint a benziné.
2.) A szelepek hűtési és kenési hatása teljesen megszűnik.

Az alábbi intézkedésekkel késleltetheti a motor elkerülhetetlen szelepkárosodását:
- Hébe-hóba csak benzinnel haladjon
- Tartózkodjon teljesen teljes gázzal történő vezetéstől
- Rendszeresen (minden 10 000 km-enként) ellenőrizze a szelephézagot, különösen a kipufogószelepeket, ami általában nem "ellenőrzés", hanem inkább "visszaállítás".
Egyébként a D4F-16V-vel, ellentétben a D7F-vel, a - sajnálom, még egyszer elmondom - teljesen IDIOTIKUS felépítésnek köszönhetően a szelepfedélen átmenő szívóhíddal "több órás öröm".
Egy ilyen, légkondicionálóval rendelkező Twingo tulajdonosai különösképpen "szórakoznak". Ezután eltávolíthatják a kompresszort is, mivel ez megakadályozza a bal szélső rögzítőcsavarhoz való hozzáférést!
Ami feltétlenül szükséges, egy 50 cm hosszú 1/4 hüvelykes hosszabbító a racsnishoz, valamint egy 10 mm-es foglalat beragasztott mágnessel.
Ha nincs ilyen, remélem, örömmel keresi a motortérben eltűnt csavarokat!

Nagyon ajánlott egy olcsó kompressziós kés (motorkerékpár-postai áruházakból, körülbelül 17 euróért).

Az első szükséges beállításhoz a kipufogószelepek szelephézagát 0,3 mm-re kell állítani a gyári 0,22 mm-es specifikáció helyett.
A motor ekkor kissé hangosabb, de ez nem figyelhető meg a Twingo által okozott akusztikus terrorban.
Ennek eredményeként az átállítási intervallumok jelentősen meghosszabbodnak!

Egy bizonyos ponton, a vezetési stílustól függően, a következő pont következik:
Röviddel a szelep utánállítása után a motor járni kezd alapjáraton, "remeg" és alapjáraton.
Vészhelyzetben a motor ellenőrző lámpája kigyullad, és a vezérlőegységtől az OBDII interfészen keresztül küldött lekérdezés azt jelzi, hogy az X henger nem teljes égésű vagy gyújtási hibás.
Az X henger kompressziójának mérése megmutatja, hogy ez csak a fele a többi henger kompressziójának.
Ez természetesen magyarázza az egyenetlen futást és a nem elhanyagolható teljesítményvesztést, különösen gyorsuláskor,

Most VÉGE (számomra 70 000 KM gázüzem után).
Ha most nem jár el gyorsan, hamarosan új hengerfejre lesz szüksége!

Időközben egy vagy két kimeneti szelep és/vagy ülése olyan mértékben leégett, hogy a szelep már nem záródik.

Itt az ideje, hogy vegye le a hengerfejet, és vigye a motorjavítóba (Maier Motorentechnik ajánlása a Vaihingen/Enz-nél).
A következő esedékes:
- Páncélozott szelepülések és ülésgyűrűk 336 €
- 8 speciális kipufogó szelep együttesen 170 €
- Hengerfejű csavar készlet 22 €
- Tömítéskészlet hengerfejtömítéssel, € 95
- Tervezze meg a hengerfejet 50 €
- Tisztítás és előszerelés 90 €

Az árak tartalmazzák a meseadót

Az összeszerelés után valóban "gázbiztos" motorja van, és az állandó szelepekkel rendelkező majomszínház hirtelen leáll!

Javasoljuk, hogy az egészet úgy tervezzék meg, hogy a vezérműszíj és a vízpumpa cseréje megegyezzen az intervallummal.

Az autógyárban felmerülő magas költségek miatt az 1. fejezetben már említettem, hogy az egészet valójában csak akkor érdemes megtenni, ha a szükséges munkát maga tudja elvégezni.

Emlékeztetőül: Ez nem a jármű kérdése, és csak ne engedje, hogy ez a "Flashlube" nevű teljesen hatástalan szemét beleszóljon. Az élettartam meghosszabbítása aránytalan a költségekkel!

Most rajtad múlik, hogy kiszámolja-e az ügyet számodra a sokkal olcsóbb gázár miatt.

Iránymutatásként: Normál vegyes üzemben a gázfogyasztás 8l/100km körül van, a gáz ára pedig 67ct/l körül van.
Egy másik tipp: soha ne töltsön benzint a benzinkútnál, csak szerencsejátékot játszanak!
Ott a liter általában legalább 10 kt-val többe kerül, mint a sok benzintartálynál, amelyet nem a benzinkutak működtetnek.
Ha Frankfurt környékéről érkezik, ajánlom a Höchsti Königsteiner Straße (valójában tűzvédelmi vállalat) üzemanyagtöltő létesítményét.
Jó áttekintést nyújt az aktuális árakról az Interneten, valamint a Navigon mobil navigációs kiegészítéséhez, amely bemutatja a következő tankolási lehetőséget.

Ha kérdése van, tegye fel itt a témát.
Ha lehetséges, a lehető leghamarabb válaszolok.

HolgerB
Igen, még egy kiegészítés:

Az LPG csak azért olcsóbb, mint a benzin, mert a legnagyobb leszakadás - az adóhatóság - 2018 végéig távol tartja kapzsi karmait az LPG-től!
Senki sem tudja, mi történik utána!

Mindig viccesnek tartom, hogy politikusaink mennyire hevesen próbálnak elektromos autókat piacra dobni a környezetvédelem miatt, bár az LPG már évek óta elérhető érett technológiaként, lényegesen alacsonyabb szennyezéssel!

Ráadásul drága kibocsátási jelentés szükséges egy görgős fékpadon végzett vizsgálattal (normál, álló helyzetben történő mérés helyett), bár kezdettől fogva egyértelmű, hogy a rendszerrel kapcsolatos értékek sokkal jobbak, mint a benzin esetében!

Nem kell megértened!

Hozzászólások: 134
Regisztráció dátuma: 2011. ápr
Osztályozás 0

(2013.08.14. 21:20) HolgerB írta: Nem az a kérdés, hogy a kipufogószelepek valamikor megsérülnek-e, hanem MIKOR!

Tudnia kell a következőket:
1.) Az LPG égési hőmérséklete SOKKAL magasabb, mint a benziné.
2.) A szelepek hűtési és kenési hatása teljesen megszűnik.

A következő kritikus kérdések:
1.) Miért égjen a gáz ennyivel forróbban? Ugyanazon energiára van szükség az égéstérben ugyanahhoz a teljesítményhez. Az egyetlen dolog, ami kimarad, az a párolgás hűlési entalpiája, amelyet az "ősi technológiával" rendelkező gázrendszerekben "értelmetlenül" adnak le a párologtatóban. Ellenkező esetben csak a PROGRESS hőmérséklet lehet más, de az átlagos hőmérsékleti szint nem (lásd fent: ugyanaz az energiaátalakítás ugyanarra a motor teljesítményre).
De hogyan? A csúcshőmérséklet alacsonyabb és a kipufogógáz hőmérséklete magasabb? Akkor lenne, ha a gáz lassabban égne, mint a benzin.
Vagy az ülés hőmérséklete magasabb, de a kipufogógáz hőmérséklete alacsonyabb. Ez lenne a helyzet, ha a gáz gyorsabban ég, mint a benzin.

2.) HOGYAN hűti/kenje a benzint az OUTLET szelepeken?

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

Nos, az a kérdéses fizikai szinten, hogy (mint elektronikai fejlesztő) valószínűleg nem leszek képes kielégítően válaszolni a kérdésére!

Ezért azt javaslom, hogy olvassa el a következő oldalt:

HolgerB
Íme néhány további fotó:

Jól látható a negyedik henger kiégett, külső kipufogószelepe.

motorral

Bejegyzések: 64
Regisztráció ideje: 2012. március
Osztályozás 0

(2013.08.14. 21:20) HolgerB írta: Csak néhány olyan járművet lehet leírni, amelyet nemrégiben speciálisan átalakítottak gázüzemre (pl. Dacia).

Hozzászólások: 134
Regisztráció dátuma: 2011. ápr
Osztályozás 0

Hm, egy Dr.-Ing. elég gyenge érvek.

például.
"Ha sztöchiometrikus benzin-levegő keveréket égetnek, 2000 ° C körüli hőmérséklet alakul ki az égéstérben. Ha ez a keverék lesoványodik - kevesebb benzin áll rendelkezésre, mint amennyit levegőmennyiséggel elégetni lehet (lambda> 1) - ezek a hőmérsékletek jelentősen megemelkednek alkatrészek károsodásához vezethet, különösen a szelepekhez. "

A következmény helyes, de az érvelés téves. Ha lambda> 1, kevesebb az üzemanyag az égéstérben, mint lambda = 1 esetén. Ennek megfelelően alacsonyabb energiafogyasztás, ennek megfelelően alacsonyabb hőmérsékleti szint az égéstérben.
DE: A lángsebesség lényegesen alacsonyabb sovány keverék esetén. Ez nagyon élesen csökkenti a csúcshőmérsékletet, DE a hőmérséklet emelkedik, amikor a kipufogógázt kiszorítják, mivel a hőt később szolgáltatták, és nem lehetett átalakítani a dugattyú mechanikai munkájává. Ennek eredményeként a kipufogószelepek a sovány keverék miatt valóban nagyobb terhelést élveznek. => TÖBBEN beállított, túl soványra beállított gázrendszer halálos ítéletet jelent a motor vagy a kipufogószelepek számára.

vagy az:
"Sztöchiometrikus LGP/levegő keverék elégetésekor az égési hőmérséklet csak kb. 80 C-kal emelkedik a benzin-égéshez képest, ami csak nagyon csekély hatással van az alkatrészek élettartamára."
Miért, miért, miért és MILYEN hőmérséklet (csúcshőmérséklet? Hőmérséklet. Amikor a kimenet megnyílik? Átlagos égési hőmérséklet). Az utolsó részben a szerző nyilvánvalóan a Venturi-rendszerekre hivatkozik. A hűtési hiány, amelyet korábban említettem a beömlőnyílás párolgása miatt, pontosan érvényes. Folyadékbefecskendező rendszerek esetében ez nem így van, az átlagos hőmérsékleti szintnek meg kell egyeznie.


Ez egy nagyon érdekes cikk, de meg kell hoznia az idejét:
http://www.motor-talk.de/blogs/audi-a4-8. 28967.html

Pontosan ezt a D4F 734-et kerestem. az ember nem talál semmit vagy szinte semmit.

A motorom felújítása a fent leírt alkatrészekkel számomra túl drága volt. A többi apró alkatrésszel az autóm költségei túl magasak voltak számomra. Alternatíva: használt gép beszerezve, megfelelő tengelykapcsoló, kiegészítő fogazott öv/Wapu gyártmány. Így további 60-80 000 km alapja a

400 € [a jövőbeni szelephézag adaptálása természetesen nem kímélhető, és IGEN. ennek a tervezés miatt könnyebbnek/ésszerűbbnek kell lennie. de sajnos nem)

Bejegyzések: 40
Regisztráció ideje: 2011. jan
Osztályozás 0

Nos, nem akartam annyira elméletileg leírni.
Jobban foglalkoztam a mindenki számára érthető gyakorlati tapasztalatok dokumentálásával.

Előadást tarthatnék a félvezetők különböző anyagokkal történő doppingolásáról is, hogy elmagyarázzam a tranzisztorok működését. A potenciális olvasóknak csak kevesebb, mint 1% -a érti ezt valószínűleg.

Az a szándékom, hogy a Twingo-Easy to Twingo-Pedal Clutch-hoz évekkel ezelőtt létrehozott és a Twingo24-en megjelent átalakítási utasításomhoz hasonlóan gyakorlati és mindenekelőtt pénzügyi segítséget nyújtsak.

Miért ne - ez is lehetőség!
De ehhez inkább "hobbimechanikusnak" kell lennie, aki élvezi, és mindenekelőtt rendelkezik a megfelelő idővel.
Önálló elektronikai fejlesztőként nem engedhetem meg magamnak az időt!

Érdekesnek tartom, hogy hengerenként valóban csak egy szelep érintett.