Marc Ferro „Franciaországban 1989 után megsemmisítettük Oroszországot”
Interjú: Catherine Portevin
Publikálva: 2009.04.09., Frissítve: 20.12.12
1989. november 9-én leesik a „szégyen fala”. Húsz évvel később a történész, Marc Ferro visszatér egy olyan eseményhez, amelynek akkoriban még nem mértük sem a nagyságát, sem a következményeit.
Húsz évvel ezelőtt történt: megnyílt a berlini fal, a két blokkra elválasztott világ lényegi szimbóluma. 1989. november 9-én ezen az estén és az azt követő napokban a kamerák élőben közvetítették az "esést": csákánnyal támadt beton, hitetlenkedő keletnémetek pezsgővel köszöntöttek a Checkpoint Charlie-ban, Rostropovichban, a csellista orosz "nyugatra ment" ", Bachot játszik egy rossz széken ülve a megrázott fal tövében. Minden ott volt: a szabadság meghódította, a kommunista rendszerek összeomlása, az emberi jogok győzelme a totalitarizmus felett. A fal leomlása biztosította a képet, de az igazi történelmi esemény 1991-ben, a Szovjetunió felbomlásával történt, miután a keleti blokk összes országa egyenként felszabadult a szorításából. Történet vége ? A világ vége mindenek felett. Ezt magyarázza el ma a történész, Marc Ferro, akit a televízió nézői jól ismernek a 20. századi irattár készítéséhez szükséges tehetségéről.
Mi teszi 1989. november 9-ét történelmi pillanattá ?
Ma is hajlamosak vagyunk a berlini fal leomlásáról, mint szinte helyi ügyről beszélni: egy fal brutálisan kettéválasztotta a várost, csaknem harminc éven át a lakók nagy tragédiákat szenvedtek, szánalmas, borzalmas, majd fellázadtak. amíg lebontották a Falat, éljen a szabadság! Számomra, ha a Fal leomlása jelentős esemény, akkor ez azért van, mert része a kommunizmusnak. November 9-e volt ez a rendkívül szimbolikus pillanat, amikor csődje megnyilvánult. Ha ezt az eseményt úgy kezeljük, hogy nem kötjük össze a szovjet rendszer összeomlásával, az elmulasztja a lényeget. !
1961-ben, amikor a fal épült, a vasfüggöny már létezett. Mit jelent még ez a fal?
Ez a betonfal a „vasfüggöny” szélsőséges megvalósulása. Nyugatról nézve ez a „szégyen fala”; keletről nézve ez az „antifasiszta sánc”. E szimbólum körül Berlin a kelet-nyugat kapcsolatok rendkívül érzékeny területe, amelyen az európai háború vagy béke függ. De furcsa módon a Fal felállításától kezdve Nyugat-Németország tudatlansága a Kelet iránt nem szűnt meg növekedni. Ha az NSZK és az NDK tévés archívumában tanulmányozzuk, hogyan beszélnek egymásról, ezen meglepődünk. Nyugat-Németország (még inkább a "szabad világ" többi része), amely 1989 végén fedezte fel újra Kelet-Berlint, már nem tud semmit róla és lakóiról. A tudatlanság szakadása, akárcsak az a szakadék, amely Nyugat- és Kelet-Európa között megnőtt. Ezért olyan legújabb filmek, mint a Viszlát Lenin! és mások életét kinyilatkoztatásként fogadták. Kelet-Berlin mindennapjait ismertették először.
De ragaszkodsz hozzá, hogy a Fal leomlása nem csak német esemény. Miért nehezen hozzák összefüggésbe a kommunizmus bukásával?
Általános vélemény szerint ez a kapcsolat már létrejött. Csak a szakemberek körében látok mentális határokat, amelyek ugyanúgy az akadémiai hagyományokból erednek, mint az egyes országokra jellemző történetekből. Gyakran azok, akik Németországon dolgoznak, nem beszélnek a Szovjetunióról, a kelet-európai szakértők megfeledkeznek Nyugat-Németországról, és amikor posztkommunista Európát rajzol, akkor elhagyhatja Oroszországot.
Mikor randevúzik a kommunizmus gyengülésének első jeleivel, más szóval, mikor kezdett leomlani a Fal? ?
A Nyugat számára a Szovjetunió több évtizede nem volt a rendszer bukása előtt. Szétesése azzal kezdődik, hogy Gorbacsovot 1985-ben a kommunista párt és a Legfelsőbb Tanács élére választották. Figyelemre méltó, hogy a rendszer felülről, nem pedig alulról esik szét. A nyugati államfők nem akarták azonnal látni őt, sőt egyesek jobban bizalmatlanok voltak Gorbacsovval, mint elődei. Ezért mindenekelőtt Kelet-Európával kapcsolatos politikája révén mutatta be a világ számára elhatározását, hogy lazábbá teszi a fogást. Gratulált Jaruzelski tábornoknak a lengyelországi Solidarnosc-szal folytatott tárgyalási politikájáért, amely 1989 augusztusában szabad választások megszervezéséhez és Tadeusz Mazowiecki kormányfővé történő kinevezéséhez vezetett.
Amely Jaruzelski néhány évvel korábban erőteljesen elnyomta a Solidarnosc mozgalmat !
Természetesen ! De észreveszi, hogy már 1981-ben, amikor Jaruzelski Lengyelországban ostromállapotot hirdetett, a szovjetek nem nyújtottak neki kezet. Jogosultságát ebben is eljátszotta, és azt állította, hogy meghúzza a lengyelek csavarjait, hogy elkerülje őket az oroszok sokkal rosszabb elnyomásával. Hittek benne, és soha nem fogjuk megtudni, hogy blöfföl-e, és a szovjet harckocsik fenyegetnek-e beavatkozással vagy sem.
Mindenesetre Gorbacsov formalizálja a beavatkozás tilalmának ezt a politikáját. Nyilvánvalóan jelet ad a globális változásnak, Lengyelországról szóló nyilatkozataival, a szovjet csapatok Afganisztánból való kivonásának bejelentésével, a kelet-német rezsim ellen folytatott megtorlásaival, amelyeket makacsul elnyomónak tart. "Aki túl későn érkezik, az élet gondoskodik a megbüntetéséről" - mondja Erich Honeckernek.