MOST - Nicu Popescu "Öngyilkosnak kell lenned a társulási megállapodás felmondásához"
Nicu Popescu évek óta az Európai Unió Biztonsági Tanulmányok Intézetének vezető elemzője, az EU-Oroszország kapcsolatok és a poszt-szovjet térség specialistája. Ugyanazon „több éven át”, a Moldovai Köztársaságból származva, Nicu „európaiként” azonosítja magát, aktív tartózkodása Budapesten, ahol tanult, Londonban, ahol dolgozott, vagy Párizsban, ahol jelenleg dolgozik. és ahol feleségével, Elenával és Lia lányával él. Meg mertem szakítani a nyaralását, keresve a hangot, hogy onnan, az egyre több tragédia által sújtott Európa szívéből elmondhassuk, mi történik de facto Európával, és van-e még ereje újratalálni magát, és vele együtt megmenekül. Szükséges újrafeltalálás, különösen az egyre temethetőbb hangok számának növekedése miatt.
-Nicu, mi történik ma Európával?
- Erre a kérdésre nincs egyetlen válasz. Nyilvánvaló, hogy több egyidejű rendszerszintű válságnak lehetünk tanúi: egy súlyos biztonsági válság Európában, amely magában foglalja Ukrajnát, valamint a szíriai, líbiai és iraki háborúk, valamint az Oroszországgal fennálló feszültségek; egy évtizedes gazdasági válság az euróövezetben, amelyet még a helyzet javulása ellenére sem sikerült véglegesen megoldani; ezeken felül van a migrációs válság, amely leginkább az európai polgárok elégedetlenségét táplálja. Ez az elégedetlenség politikai válsághullámhoz is vezet az EU-országokban, amely a populista erők növekvő népszerűségével nyilvánul meg. Nagy-Britannia EU-ból való kilépése e válságok egyik átfedő hatása.
"Brüsszel és London megtalálja az integrált életmódot "
- Mit gondolsz, hogyan alakulnak a dolgok az Egyesült Királyságban és az Egyesült Királysággal?
- Anglia annyira integrált és annyira függ az EU-tól, hogy még ha kilép - és azt hiszem, visszalép -, befejezi ezt a sokat ígért "szabadságot". - az európai gazdaság része marad. Természetesen a Brexitnek számos negatív tényezője van, de meggyőződésem, hogy néhány év tárgyalás után Brüsszel és London megtalálja az integrált életmódot. Még azok a politikusok is elmondták, hogy Anglia továbbra is a gazdasági Európa része lesz. Ezenkívül az Egyesült Királyság továbbra is a NATO tagja, így továbbra is az európai biztonsági és védelmi rendszer része. Ellenkező esetben nem valószínű, hogy a britek képesek lesznek megoldani azokat a problémákat, amelyek az EU-ból való kilépés kampányának vezérmotívumai voltak - migráció, munkanélküliség stb. Épp ellenkezőleg, a dolgok rosszabbá válhatnak: az ország gazdaságilag ugyanolyan mértékben függ az EU-tól, de nemzetközileg sokkal kevésbé lesz tőkeáttétele, beleértve az EU-t is.
- Számos elemzés kimutatta, hogy a Brexit széleskörű manipuláció eredménye. Most tökéletes eszközzé válik más manipulátorok számára, különböző országokból. Mennyire magas mások kockázata. kilép?
- Először is el kell mondanunk, hogy a Brexit számos nemzeti szintű politikai és gazdasági kudarc következménye, amelyek az európai választók csalódási hullámát váltották ki. A másik dolog az, hogy a politikusok képesek voltak ezeket a sérelmeket Brüsszelbe irányítani, ami fokozta az euroszkepticizmust. Ez azért van, bár a problémák az EU országaiban eltérőek. Franciaországban a munkanélküliség problémája nagyon komoly, míg Nagy-Britanniában vagy Németországban valamivel jobb a helyzet, az utóbbi években még gazdasági növekedés is tapasztalható. Az euroszkepticizmus azonban mindenütt létezik.
"Bármely terrorista ideológia életre kel
- Franciaország, újabban és sajnos, szintén terrorista fenyegetésekkel néz szembe, és sokan összekapcsolják ezt a jelenséget a tavaly Európában végigsöpört migrációs hullámmal. Önnek mindig is éles álláspontja volt a terroristák és a migránsok egyértelmű elkülönítése szempontjából. Nizza után ugyanezt gondolod?
- Franciaországot nem érintette annyira a tavalyi migrációs hullám. Nem volt se cél, se nem tranzitország - a legtöbb Svédországba vagy Németországba ment, átszelte a Balkánt. Az iszlám terrorizmus Franciaországban, ha akarja, francia eredetű, abban az értelemben, hogy körülbelül 4,5 millió muszlim származású francia állampolgár él ebben az országban, és a radikalizáltak közül sokan ott is születnek. Ezért a jelenlegi migráció nem segíti elő ezt a terrorizmus hullámát, amely egy Franciaországban már előidézett radikalizálódás eredménye. Ugyanakkor meg kell értenünk, hogy a migráció problémája rövid távon nem megoldható, és a következő évtizedben valószínűleg ilyen hullámokkal kell szembenéznünk, többek között azért, mert a bombák elől menekülő személy, a terroristák és az elnyomó kormányok nem fognak megijesztette az öt kilométer, amely elválasztja Törökországot Görögországtól.
- A terrorizmus problémája pedig megoldható?
- Sajnos, most csak minimalizálni lehet. Fizikailag nem lehetséges öt vagy tízezer radikális ellenőrzése az EU-n belül. Az egyetlen megoldás az Iszlám Állam katonai gyengítése, majd a jelenlegi terroristák semlegesítése és a jövő generációk radikalizálódásának minimalizálása. Ebben az értelemben a történelmi logikára támaszkodom. Nem először fordul elő egyik vagy másik ideológia a terrorizmus útján, de mindenképp eljön az idő, amikor elveszítik energiájukat vagy motivációjukat. Az 1960-as és 1970-es években szélsőbaloldali terroristák voltak Európában; az 1980-as években síita muzulmánok, majd keresztény terroristák. Igen, a terrorizmus jelenlegi hulláma nagyobb, de el fog érni egy bizonyos fokú önellátást is. lélegezni fog.
- Mit szólna azokhoz a hangokhoz, amelyek szerint a bevándorlókat ki kell deportálni?
- Csak autoriter és totalitárius államokban, például a hitleri Németországban vagy a sztálini Szovjetunióban gyűjthet több ezer embert, vonatokra vagy hajókra ültetheti őket és "valahova" kiutasíthatja őket. A mai világban néhány pluralista államban, például az EU-ban ez lehetetlen. Putyin elnöksége alatt még a tekintélyelvű Oroszország sem tudja kiűzni vagy teljes mértékben ellenőrizni a Közép-Ázsiából és a Kaukázusból származó muszlimok millióinak mozgását ezen az országon keresztül. Ha azonban abszurd módon elismerjük, hogy ilyen intézkedést elérnének Európában, akkor is több tízmillió nem uniós állampolgár maradna, de EU-útlevéllel rendelkezik - és ők francia, német, brit, Holland, dán. Tehát ezek az "egyszerű" megoldások csak primitív spekulációk.
- Az a spekuláció, hogy a populista vezetők, például Jean Marie Le Pen nyerik a választásokat. Milyen nagy a veszélye egy új európai fasizmusnak?
- Nem hiszem. Az európai társadalmak azonban meglehetősen kiforrottak és képesek mobilizálódni az ilyen veszélyekkel szemben. Ezenkívül hatalomra kerülve a populista erők általában nagyon könnyedén és gyorsan visszatérnek a valóságba. Van példánk a szélsőbaloldali görög kormányra, amelyet másfél évvel ezelőtt választottak meg államosítási ígéretekkel stb., És amelyet nagyon rövid idő alatt a gazdasági realitások arra kényszerítettek, hogy a korábbi vezetőkhöz hasonlóan viselkedjenek. A populista kormányoknak nincs sok mozgástere, mivel nincs pénz ígéreteik fedezésére.
"Egyetlen elítélt miniszterelnök nem jelenti a reformokat "
- Hogyan csatlakozik ehhez a kórushoz a szocialista Igor Dodon, aki azt ígéri, hogy hatalmába lépve felmondja az EU-val kötött társulási megállapodást?
- Úgy gondolom, hogy tekintettel arra, hogy a moldovai export több mint 50% -a az EU-ba, és csak 20% alatt megy Oroszországba, Igor Dodon és egy lehetséges chisinaui baloldali kormány megismétli a görög kormány sorsát. Ha felmondja a társulási megállapodást, az egyik napról a másikra a moldovai áruknak már nem lesz preferenciális hozzáférése az EU piacához, és azonnali társadalmi robbanásnak indulhat. Politikailag öngyilkosnak kell lenned ilyesmihez. Ami nem zárja ki, hogy hivatalosan kérheti a Megállapodás egyes részeinek felülvizsgálatát. Két vagy három évig tárgyal, amely után a megállapodás két vagy három paraméterét ellazítja, a többi 98 százalék pedig érintetlen marad. És képes lesz harsonázni, hogy felülvizsgálta a társulási megállapodást. Tehát újratárgyalás utánozható, de ez nem változtatná meg alapvetően az EU-val fennálló viszonyt.
- Hogyan látja Chisinau dolgait Párizsból? A Moldovai Köztársaság európai útja de facto vagy csak tovább folytatódik. de jure?
- Szeptember 1-jén két év lesz a társulási megállapodás és a szabadkereskedelmi térség végrehajtása óta, és néhány technikai lépés kivételével számomra nem nagyon világos, hogy a kormány milyen eredményeket ért el ebben a folyamatban. Sem a tavalyi kormányokban, sem a jelenlegi kormányban nem láttam semmi segítőt és szervezettet. A politikai elit továbbra is jobban foglalkozik az ország kifosztásával, a pénzügyi rendszerek fenntartásával, saját politikai játékaival és újrapozícionálásával, mint a kudarcot megelőző, Moldovai Köztársaságnak nevezett állam működésének reformjával.
- Van azonban elítélt miniszterelnökünk, letartóztatott polgármesterünk.
- Megváltoztathatja a miniszterelnököt, bebüntetheti börtönbe, de ha nem változtatja meg az intézmények logikáját, az azt jelenti, hogy Ön belemerül. Bizonyítás: a milliárd története vagy az a tény, hogy Moldova orosz pénzmosássá vált. Ma sem világos számomra, hogy az állami intézmények milyen felelősséggel tartoznak e bűncselekmények lefedéséért. De nem láttunk olyan változásokat az intézményi reform irányában, amelyek kizárnák az ilyen csúszásokat a jövőben. Nincs kormányzati szintű akció vagy párt szintű vita. Ezért úgy gondolom, hogy Moldova továbbra is két olyan strukturális tényező túsza marad, amelyek az őszi elnökválasztás eredményétől függetlenül nem fognak gyorsan változni: (1) az EU-tól és a külső adományozóktól való pénzügyi függőség, amely meghatározza bármely kormány és (2) az állam viselkedését az állam "elfogása", amely ebben a nagy korrupcióban nyilvánul meg, amely meghatározza a chisinaui belpolitikát. Sajnos, de remélem, hogy ez nem lesz örökké.
- Köszönöm az interjút!
Interjú Sorina Ștefârță
Az Európai Unió még mindig létezik?
Létezik és létezni fog! Azt mondanám, hogy javarészt saját sikereinek áldozata. Mivel az EU teljesítette fő feladatait, amelyet az 1950-es években bíztak meg - az európai béke biztosítása érdekében. Most természetesen olyan hangok hallatszanak, hogy vajon mire lenne szüksége az EU-nak. Ez az a kérdés, amelyre az EU-nak választ kell találnia és újra meg kell találnia. És azt hiszem, sikerülni fog neki.