Nehéz felnik - mekkora áramveszteség
Téma beállítások
Keresés a témában
Nehéz felnik - mekkora áramveszteség
1,8 nehéz 17 hüvelykes felni van 205 gumival az NB-n.
Pozitívan fogalmazva: Az MX-5-em nem éppen gyorsulási szörnyeteg.
Engem az érdekelt volna, hogy a normál gumiabroncsokhoz képest mennyi erőt vesz el a 17 hüvelykes (kb. 25 kiló) felni.
Nem a végsebességre gondolok, hanem a gyorsulásra.
Mondja ezt másodpercek alatt. Tesztelte már valaki?
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
Még akkor is, ha ismétlem magam, és sokan már nem hallják vagy olvashatják:
Miután 17 hüvelykről szuper könnyűre (Superleggera) 15 hüvelykre (maximum 3,9 kiló) váltottam, az az érzésem, hogy 20 LE-vel több.
Mint mondtam. Az autópályán majdnem 20 km/h-val gyorsabb, és minden hegyen fel tudok lépni. Még mindig gyorsulhat a 6. fokozatban (sportos).
Az egész vezetési magatartásban végre van valami "sportos"
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
[Frissítés: Utoljára szerkesztve: 2003. szeptember 22-én, 10: 26-kor (GMT)] Gyorsuláskor a kerekek súlya nem igazán játszik szerepet, hanem a hatóköre, mivel befolyásolja az áttételt. Az MX amúgy hosszú áttételű (jó lenne egy rövid sebességfokozatú, 6 fokozatú sebességváltó), így egy kis energiát veszít. Szubjektíven még többet határoz meg, mint objektíven.
Azonban kíváncsi vagyok, hogy lehet az MX-et ilyen nehéz felnikkel vezetni (jól olvastam? 25kg !).
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
> Miután 17 hüvelykről szuper könnyűre váltott (Superleggera)
> 15 hüvelyk (3,9 kg vagy kevesebb),
.
Még könnyebbé tette az SL-t, vagy hogyan ér el 3,9 kg-ot? Ez legalább 1 kg-mal kevesebb, mint az SL normál súlya.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
> A kerekek súlya szerepet játszik a gyorsulásban
> Valójában nem számít.
Igen, főleg forgó tömegek esetén a súly elég fontos, ha gyorsítani vagy lassítani akarjuk. Kulcsszó: "tömeg tehetetlenségi momentuma" A tömeg és a forgáspont közötti távolság is szerepet játszik! Még akkor is, ha egy 17 hüvelykes kerék olyan könnyű, mint egy 15 hüvelyk, a 17 hüvelyk nagyobb tehetetlenségi nyomatékkal rendelkezik, mert a tömeg kívül van.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
>.
> Még könnyebbé tette az SL-t, vagy hogy lehet
> Súlya 3,9 kg? Ez legalább 1 kg-mal kevesebb, mint az SL
> általában mérlegeljen.
A barátságos gumiabroncsban mutatták be. Az OZ hivatalos hirdetési plakátja volt
: V
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
[Frissítés: Utoljára szerkesztve: szeptember 22-03., 11:55 (GMT)] Ok.
Ha pontosan veszi, akkor természetesen igaza van. De az autó tömegéhez képest ez elég kevés.
De el tudtam képzelni, hogy mégis észreveheti az első sebességfokozat és az éles fékezés különbségét. De ezt követően a befolyást valószínűleg más tényezők fedik le.
El kell ismernem azonban, hogy ez most becsléseken alapul, nem pedig számításokon vagy tapasztalatokon.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
> Ok.
> Ha pontosan veszi, akkor természetesen igaza van. De
> Ez elég kevés az autó tömegéhez képest.
> De el tudnám képzelni, hogy első sebességfokozatban és
> még észrevehet egy különbséget, amikor élesen fékez.
> De ezután a hatás nagyobb valószínűséggel más tényezőkből származik
> egymásra.
A gumiabroncsok és a felnik súlya óriási különbséget jelent, különösen az alsó sebességfokozatban. Csakúgy, mint egy könnyebb lendkerék vagy tengelykapcsoló. A forgó tömegeket nem szabad banális extra súlynak tekinteni. Matematikailag is kiszámíthatja. Egyszer kivettem egy excel fájlt a miata.net oldalról, amellyel ilyen számítások lehetségesek. Az NA lendkerékével például az első sebességfokozat 9-ről 5 kg-ra történő súlycsökkenése egyenértékű a teljesítmény kb. 10 LE-s növekedésével - a 2. sebességfokozatban körülbelül 7 LE. Az 5. sebességfokozatban a hatás jelentéktelen. Az elv áthelyezhető gumiabroncsokra és felnikre.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
mmh.
A lendkeréken azonban a gyorsulás sebessége és sebességkülönbsége is jóval nagyobb. Tehát a tömeget sokkal jobban fel kell gyorsítani.
De ahogy mondtam: Első fokozatban mindenképpen hiszem, hogy a nehezebb felnikre is felfigyel.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
> De ahogy mondtam: Első fokozatban határozottan hiszek ebben
> nehezebb felniket is észrevesz.
De a legnagyobb sebességnél is észreveszi. a hír járja.
Ez "csak" a szélesebb felnik gyenge aerodinamikájának tudható be.
Ez azonban azt jelentené, hogy egy 8x15-ös felni ugyanúgy fékez, mint egy 8x17-es a végsebesség tekintetében.
Ez helyes ?
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
> mmh.
> A sebesség és a lendkerék
> De gyorsuláskor sok sebességkülönbség is van
> magasabb. Tehát a tömeget sokkal jobban fel kell gyorsítani.
> De ahogy mondtam: Első fokozatban határozottan hiszek ebben
> nehezebb felniket is észrevesz.
.
Az egyik észreveszi az 5. vagy a 6. sz.
RE: Nehéz felnik - mekkora energiaveszteség
Nem az autó tömegéről van szó, hanem a gumiabroncsokkal ellátott felnik lendületéről.
A jobb gyorsulás elérése érdekében csökkentenie kell a centrifugális tömegeket, amelyeket a motor elindít.
Azaz.
- könnyebb felnik gumikkal (legolcsóbb és legegyszerűbb változat)
- Alumínium lendkerék (drága> 500Euro és összetett változat, mert a tengelykapcsoló ki van kapcsolva)
- megkönnyíti az összes többi forgó motor alkatrészt (vezérműtengely fogaskerekek, hajtás alatti csapok, az összes tengely finom kiegyensúlyozása (a legdrágább és legösszetettebb változat)
Tehát a gyorsulás javítása érdekében = könnyű felnik és gumik!
Ennek SEMMI nincs. a legnagyobb sebességgel!
A végsebességet csak 2 tényező határozza meg:
- A kerék mérete - minél szélesebb a kerék, annál nagyobb a gördülési ellenállás és a légellenállás = alacsonyabb a maximális sebesség.
(De ha a kerekek túl keskenyek, akkor a tapadás természetesen elvész gyorsuláskor és kanyarban.)
A legjobb gumiabroncs-szélesség valószínűleg 195 (esetleg 205).
Minden, ami szélesebb - fékez!
- A kerék kerülete: minél kisebb a kerék, annál nagyobbnak kell lennie a motor fordulatszámának azonos sebességgel.
Ez azt jelenti, hogy egy nagy 17 hüvelykes kerékkel gyorsabban haladhat ugyanazzal a sebességgel (pl. 7000 fordulat/perc), mint egy kisebb 15 hüvelykes kerékkel.
(Példa: Orginal Merzedes E55 AMG - Prospektus/Vmax 17 hüvelykes, korlátozó nélküli = 285 km/h/Vmax 19 hüvelykes, korlátozó nélküli = 303 km/h - csak a repülés szebb (ha elérte a Benz életkorát = amikor már elmúltam 95 éves)
Sajnos az MX-5-nél ez nem igazán működik, mivel a légellenállás belevet minket az egyenletbe. A lepényhalunk aerodinamikailag nagyszerűen néz ki, de sajnos nem igazán - főleg ha nyitva halad.
Ez azt jelenti, hogy kisebb gumikkal gyorsabban vezethet, mivel a légellenállás javul, és most magasabbra tudja fordítani a motort.
Példa a Flounder 91 NA 115PS-ről (ekkor már motormódosításokkal, de még mindig turbó nélkül):
9x16-os és 215-ös abroncsokkal: gyorsulás így és Vmax = majdnem 200.
7x15-ös és 195-ös abroncsokkal: Gyorsulás nagyon jó és Vmax = valamivel több mint 210, akkor nekem elindult a Bergenzer.
Tehát az MX-5 maximális sebességének növelése (töltés nélkül) - kisebb gumiabroncsok.