Rabszolgák Arte Gießenről Dokumentumíró Marc Wiese egy nagy interjúban Gießen
Frissítve: 19.03.26 - 12:36
Jelenleg világszerte több mint 45 millió rabszolga van. Marc Wiese, a giesseni dokumentumfilmes filmet készített róla, amelyet ma este 21.45-kor mutatnak be először az Arte-n.
"Rabszolgák" című filmjében szembesít minket azzal a ténnyel, hogy világszerte 45 millió rabszolga van. Hihetetlen sok, de valóság.
Marc Wiese: Ezt a számot olvastam a Time Magazine cikkében a modern rabszolgaságról. Meglepett, hogy ma több rabszolgával rendelkezünk, mint valaha az emberiség történetében. Ez a mondat volt az oka a film elkészítésének. Több rabszolgánk van, mint a rabszolgaság esküvőin? Gyorsan megtudtam a kutatásból, hogy a rabszolgaság nemcsak a szegény országokban jelent problémát. A brit kormány három évvel ezelőtt megállapította, hogy Nagy-Britanniában 15 000 rabszolga van. A Scotland Yard rendelkezik egy egységgel, amely a modern rabszolgaság ellen harcol. Velük dolgoztam.
Beszámolnak a rabszolgákról a thaiföldi halászhajókon, a szexrabszolgákról és a gazdag családok háztartási rabszolgáiról, de gyermekkatonákról.
Wiese: A rabszolgaság definíció kérdése. Kizártam azokat az embereket, akik nagyon kevés pénzért dolgoznak, és akik rossz munkakörülményektől szenvednek. Számomra a rabszolgaság az, amikor elviszik az útleveleket, amikor az embernek egyáltalán nem fizetnek, és amikor nem sikerül elmenekülni, akkor megverik, megkínozzák vagy megölik. Ezért a gyermekkatonák nagyon kérdés. Ezeket a gyerekeket elrabolják, embertelenítik és kegyetlenül nevelik a harcra.
Ön a Lord Resistance Army parancsnokával készített interjút a film miatt. A Caesar Acellam feltehetően 100 000 gyermek elrablásáért felelős Uganda, Kongó és Szudán határháromszögében. Hogy állsz szemben egy ilyen férfival?
Wiese: Megosztottam. Egyrészt nagyon koncentrálok az eredményekre. Nagyon nehéz beszélgetés volt. 25 év alatt Joseph Kony hadseregének egyetlen parancsnoka sem adott komoly interjút. Figyelmeztettek, ne üsse meg túl erősen, különben megtámad, vagy félbeszakítja a beszélgetést. De újságírót szerettem volna elérni. A beszélgetés két napig tartott. Órákig ide-oda járt.Nagyon intellektuális sakkjáték. Annak ellenére, hogy az LRA hírszerző ügynökségének vezetője volt, megpróbálta kicsinyíteni felelősségét. Önként csatlakozott és 25 évig harcolt Konyval. Ő döntött arról, melyik falut támadták meg és hol mészárolták le. Valamikor eljutottam odáig, hogy el kellett ismernie, hogy ő vezető tag és felelős sok mészárlásért. Amikor a lányairól kérdeztem, még az LRA elrablásának és nemi erőszakának rendszerét is elmagyarázta. Brutális volt nézni, ahogy ott ül, és ilyen lazán elmondja.
Lakonikusan beszél a gyermekek egymás közötti kivégzéséről és az úgynevezett Bush-csecsemőkről is.
Wiese: A filmben a kivégzésekről négy vagy ötször büntetésként beszél. Ezt 20 alkalommal mondta egy interjúban. Teljesen normális, ha a gyerekek más gyerekeket kivégeznek. Még a filmben sem tudom levágni azokat a szörnyűségeket, amelyekről beszélt, különben csak a horrorrajongókat vonzanám. A gyermekek halálra főzése továbbra is ártalmatlan volt számára.
Ismét a kérdés: maga is családi ember. Hogy állod?
Wiese: Természetesen nem tudom kikapcsolni az érzéseimet. Én is meg vagyok döbbenve. Filmkészítőként elkészíted az interjút, és azt gondolod: igen! Az apa megdöbbent. A "14. tábor" című filmemben fordítóm, egy magas rangú dél-koreai újságíró, sírva fakadt egy munkatábor egyik őrével folytatott beszélgetés során, és meg akarta szakítani az interjút. De ez természetesen nem lehetséges, mert pontosan ott volt az őr, ahol szerettük volna. Be kell engednem ezeket a dolgokat jó ötletek kidolgozásához.
Bush babák is?
Wiese: A lázadókkal és háborúkkal kapcsolatos tapasztalataim alapján azt feltételeztem, hogy az erőszakos gyerekeket megölik. Ez most cinikus, de a dzsungelben a kisgyermekek gondozása nem praktikus. Az LRA nem megöli a gyerekeket, hanem felneveli őket. Ők az ideális harcosok. Ezek a Bush babák soha nem láttak mást, csak ezt a szervezetet. Számomra ez a rabszolgaság legszélsőségesebb formája. Az LRA-ba születnek, esélyük sincs és valószínűleg nem is vágynak másra, mert nem tudnak mást.
Filmjeinek fémjelzi az a tény, hogy nagyon gyakran az elkövetők is szólnak.
Wiese: Ezt 2000 film óta csinálom néhány filmben. Brutális dolgokat él át rajta, de szerintem fontos, hogy ne csak megmutassuk az áldozatoknak. A filmeket egy másik szintre emeli. Az észak-koreai munkatábor foglyairól szóló "14. tábor" tábori film lett volna az őrök nélkül. Ezekkel az elkövetőkkel megmutatja, hogy egy rendszer hogyan formáz három embert.
Miért beszélnek veled az elkövetők?
Wiese: Egy dolgot azonnal tisztázni: Nem a pénzről van szó. Biztos tudnék vásárolni néhányat, de ez nem érdekel, mert nem tudja, mit érnek a követelések, amikor megvásárolja őket. Hogy őszinte legyek, néha elgondolkodom azon, hogy miért mennek el az elkövetők a kamera elé. Nem mindig működik. Mindenesetre sok időbe telik. Az Acellam interjú elindítása hat hónapig tartott. Aztán Észak-Ugandába repültem, órákon át vezettem egy homokpályán, és még mindig nem tudtam, beszél-e. Őrült erőfeszítés, de ha sikerül, megéri. Az emberekkel töltött idő gyakran kulcsfontosságú.
A filmben azokról az ázsiai emberekről mesélsz, akiket munkát kereső hajóra csábítanak, és 15 évig nem mehetnek partra. Leírják egy nő sorsát, akit egy gazdag arab család tart és féltékeny azokra a kacsákra, amelyeket a család állott kenyérrel etet. Egy másik eset a gyermekpornika gyűrűjének eltörésével foglalkozik. Mindez játékfilm-potenciállal is bír. Időnként sajnálja, hogy egy dokumentumfilm nem jut el túl nagy közönséghez?
Wiese: A körülmények őrültek. A hajók rabszolgáival kapcsolatban egy főszereplő elmondta, hogy egy sikertelen menekülési kísérlet után csak akkor akart újra menekülni, amikor a hajó leszáll. Öt évvel később. És mindent, hogy a tigrisrákokat 3 euróért megvásárolhassuk a szupermarketben. Ebben a vállalkozásban is szerepünk van. De a kérdésedre: Lehet, hogy egyszer játékfilmet készítek. A "Rabszolgák" -ban van egy történet, amiben volna potenciál, de a jogokat már elvették. Röviden: egy fiatal lány, egy gyermekpornó gyűrű áldozata elítélte a banda vezetőjét. De nem bánom meg. Nagyon szeretem a dokumentumfilmet.
Filmjeivel ajtókat nyit meg olyan területeken, ahová a néző valójában nem akar belépni.
Wiese: Ez egy kötélen járás. Szerintem, hogy valami beágyazódik, döntő fontosságú. Ellenzem a jelentéktelenítés és a háborús pornográfia ellen. 20 másodperc háború ebédidőben. Nem a néző sokkolásáról van szó, hanem arról, hogy világossá tegye, miről beszélünk. Filmjeimmel garantálom azt is, hogy a gyerekek nem fogják látni őket, mert késő este futnak.
Látták gyermekeitek a filmjeit?
Wiese: Nem. Még nincs. Kilenc és 14 évesek. A fiatalabb szeretné látni őket. Megígértem neki, hogy elviszem dolgozni, ha nem háborús övezet. Szeretném, ha rájönnének, hogy a Lego és a Playmobil nem minden országban esik az égből.
A filmjeinek kevés vágása van. Tudatosan használja a csendet és a lassúságot.
Wiese: Az információ elrohan mellettünk. De kevés maradt. A kérdés az, hogyan érjem el a közönséget. A "14. táborban" a főszereplő elmondja, hogy első gyermekkori emléke négyéves korában kivégzés volt. Olyan abszurd és annyira távol áll az élet valóságától, hogy a néző nem azonnal érti. Időre van szüksége, hogy ezt felismerje és átgondolja. Amikor azt hallom, hogy 100 elrabolt gyermekből 90-nek meg kell ölnie egymást, nem tudom levágni. Akkor ez elmúlt. Filmjeim nagyon lassúak, mert hiszek a képek és a pillanatok erejében.
Ez egy beszélgetés volt a halálról, a tragédiáról és a sötét dolgokról. Vegyél pozitív dolgokat is a munkádból?
Wiese: Persze. Különben nem tudtam megtenni. Nem bírod 25 évig csak a piszokban ásni. Azok a helyzetek, amelyekben elmerülök, a fokozott nyomás a legrosszabbat hozza ki az emberekből, de a legjobbat is. Olyan emberekkel dolgozom, akik készek meghalni egy jó ügy érdekében. Nagy emberi tapasztalatokat szereztem. Legutóbb az esőerdők egyik törzsével, amely 20 éve dacol az olajipar pénzével és küzd a földjéért. Az ott élőket nem érdekli dollármillió. Csodálatos emberekkel találkozom. Ez kiváltság.