A LiterNet Workshop Rodica Binder, interjú Dieter Schlesak-szel Dieter Schlesak Language - szeretővel

Rodica Binder, interjú Dieter Schlesakkal

Dieter Schlesak alkotói szellemiségének összetettségét minden rendszertani szigorúságon túl az utóbbi két, idén megjelent kötete is megerősíti. Az első - címmel Eine Transsylvanische Reise/Erdélyi utazás - egy gyűjtemény debütáló könyve - amelyet a Edition Köln dolgozott ki, és amelyet néhány kelet-európai országnak, de a világ kevésbé ismert országainak is szenteltek. A másik könyv neve A rómaiak netz/Roman hálózata, és valóban egy regényről van szó (amelynek főszereplője Roman, akinek a szójáték nyilvánvalóan szándékos), e-mailekből összeállított könyv, amelyet az igazi hősök az interneten keresztül elküldtek a szerzőnek. Ez a könyv ugyanabban a Colony kiadóban is megjelent.

rodica

Rodica Binder: Dieter Schlesak úr, miért írta ezt a könyvet Romániáról? Erdélyi utazás?

Dieter Schlesak: Ez a könyv a visszatérés egyfajta művészete, de mindenekelőtt a szülővárosomba - Segesvárra való visszatérés könyve. A könyv hátterében egy nehezebb, sőt veszélyes elem áll - spirituális szempontból: a sokk állapota. Nem egy idegen egy adott helyre vezető útitervei, hanem a hosszú évek óta tartó nosztalgia, emlékek, gyermekkor, vágyakozás könyve. Ez egy utazási könyv egy nagyon "közeli" helyen. Minden könyvem valójában hazatér.

R.B..: Ez egy lehetetlen visszatérés könyve?

D.S..: Igen, ez mondjuk egy olyan utazás, amelyet még soha nem tettem meg. Végső távozásom után többször visszatértem Romániába, de nagyon furcsa, hogy ezúttal rájöttem, hogy a szülővárosom is idegen lett számomra, idegenebbé, mint 1997-ben, amikor utoljára voltam. Az elmúlt 7 év nemcsak ezt a várost, hanem egész Erdélyt radikálisan átalakította. Olyan ez, mint egy átmenet Európába, mint egy kvázi kollektív emigráció. Újra átéltem azt a szenvedést, amelyet akkor kaptam, amikor nyugatra jöttem, amikor úgy tűnt számomra, hogy "elestem, mint egy légy a tejben"; Nem voltam felkészülve arra, hogy a legalapvetőbb gesztusokat is megtegyem, nyugaton mindennapos dolgokat, sok mindennapi dolog volt, amit meg kellett tanulnom, újra kellett szocializálódnom, újra gyermeknek lennem. De ez a tanulási folyamat itt, nyugaton zajlott, egy kész, szilárd társadalomban, az emberek segíthettek nekem, a barátaim, a feleségem. de Romániában nekem úgy tűnik, hogy olyan, mint egy mocsár, mindenki beleesett, és egyik sem tud segíteni a másikon. Épp ellenkezőleg, küzdenek egymás ellen.

R.B..: Ki sürgette, hogy írd meg ezt az átírási könyvet egyik oldalról a másikra?

D.S..: Serkentett a szerkesztő. Tavasszal elmentem a németek kongresszusára, amely alkalmat adott arra, hogy elmélyítsem ezt az élményt, hosszabb ideig "otthon" maradjak - ezt a szót használom, bár számomra ez az "otthon" már nem létezik. De nem csak én szenvedem ezt a veszteséget. És Norman Manea utolsó könyvében, Liiceanu pedig Tiltott ajtó azt mondják, hogy a diktatúra idején tudatában tértek haza, hogy ez a sorsuk. Jelenleg hiányzik a "sors" abból az országból, ahonnan elhagytam, és nem igazán tudod, mit tegyél ott, annak ellenére, hogy tisztában vagy vele, hogy valamit tennie kell.

R.B..: Minden író elsősorban egy könyvet ír magának. Kinek írtad ezt a könyvet korábban?

D.S..: Azoknak írtam, akik nem ismerik jól Romániát, külföldieknek. Írói könyv, nem idegenvezető, remélem, más nyelvekre is lefordítják. Ez egy könyv a visszatérésről, a visszatérés pszichológiájáról, egyszerre és nagyon meghitt könyv.

R.B..:A száműzetésben szerzőnek tekinted magad?

D.S..: (sóhajt). Nehéz megmondani. Először is harmadfokú német szerző vagyok, és mint ilyen, több ország között élek, kettős száműzetésem van, el is hagytam Németországot, megvoltak az okaim, nem azért, mert Olaszország olyan gyönyörű, vagy mert a városai vagy épp azért, mert Németország annyira elpusztult, vagy azért, mert városai már nem hordanak időt a falaik között. Először azt hittem, hogy az érzékeim sorvadnak, semmi sem ízlett, semmi sem izgatott. Igazából száműzetésben voltam 1989-ig, majd nyugdíjas emigráns lettem (Nevetés). A kis száműzetés, a politikai vagy a haza elvesztése valójában nagy száműzetés, mivel mindannyian "száműzöttek" vagyunk már azóta is, hogy kiűztek a paradicsomból. Ilyen körülmények között olyan vagyok, mint minden ember - száműzetésben élő, de jelentős száműzetésben élő szerző.

R.B..: Ön kijelentette, hogy harmadrendű német szerző. Szerintem németnek lenni ma is meglehetősen nehéz - mindazok után, amelyek ezzel az országgal történtek, miután kulturális és történelmi emlékezetének egy részét elpusztította a városok tömeges bombázásával a második világháborúban..

R. B: Ez egy nagyon különleges evolúció, amely a kortárs német irodalom területén is megnyilvánul, nevezetesen a történeti tudat elsajátításáról, hogy egyszerre legyen áldozat és elkövető (még akkor is, ha a bűnösség pusztán virtuális, hipotetikus). Günter Grass novellájában is tematizált A rák elől menekülve hogyan válhatnak az elkövetők áldozatokká. Másrészt kijelentik, hogy nincs "kollektív bűnösség"".

D.S..: Nem, természetesen nem, csak egyéni bűntudat van. Nem érzek mindent kollektív bűntudatként, de tisztában vagyok azzal, hogy külön-külön, tanúként vagy a történelem tanújaként (nem mondanám, hogy kötelességnek érzem magam, de másként nem tehetek) kényszert érzek arra, hogy ne tegyek mást. mint megírni mindent, ami történt, a megtisztulás, a megtisztítás, a tények megismerése érdekében.

R.B..: Nem vagy egyedül. Herta Müller utolsó könyvében, A király meghajol és megöli, ismét a múlt intenzív problematizálásának vagyunk tanúi. A szerző szinte személyes módon érzi szülei bűntudatát. Az ilyen típusú tudat felvétele szempontjából érdekes németnek lenni, előnyös ennek az "új Európának", amelyben kétféle emlékezet és két trauma találkozik - a kommunizmus és a nazizmus okozta. Ez az újfajta tudatosság még nem volt látható Kelet-Európában.

R.B..: Bizonyos időbe telik, mire az eseményektől olyan távolságot lehet elérni, amely lehetővé teszi a kritikus és önkritikus szembenézést mindenféle bűntudattal. De az élettapasztalatok, bármennyire is tragikusak - a diktatúra részéről - irodalmi erjedést is jelenthetnek. pontosan a száműzött írók számára, akik már Európában is egy veszélyeztetett fajt képviselnek.

D.S..: Igazán. Valójában azt mondtam: nyugdíjas emigráns vagyok. Mindezek a traumák 15 évre nyúlnak vissza (n. N. a vasfüggöny leomlása óta). Számomra 30 évesek. Herta Müller ma is nagy vehemenciával és erős elkötelezettséggel ír róluk, ami némileg meglep, mert ő is jó ideje elhagyta az országot. A diktatúra sem létezik már. Történelmi jelenségről írják, és nem valamiről, ami ma történik. Most egy regényen dolgozom, amely folytatása annak, amire már utaltam (Napok otthon. N, N.) ami ugyancsak olyan, mintha visszamennék az időben, de nem fogom megtenni pátosszal vagy a traumával, amelyet a Vaterlandstage-ben írtam. Majdnem 30 évvel ezelőtt arról, hogy mit kaptam élni a diktatúra idején.

R.B..: Ön azonban nagyon kritikusan szemléli a nyugatot, nem csak Ön az, ezt a hozzáállást Herta Müllerben és más, még eredetileg romániai, németül író szerzőkben találjuk meg. De tegyük félre ezt a témát - végtelenül - térjünk vissza arra, amit most ír, az úgynevezett párbeszédre csevegés amelyen keresztül valóban kapcsolódik a jelenhez. Hogyan sikerült olyan szorosan megfeszítenie az íj kötelét, amely összeköti a traumatikus múltat ​​és a valóságban a játék szinte lehorgonyzását?

R.B..: Ez egyfajta búcsú a szépirodalomtól is?

D.S..: A valóság fikció. Ha elolvassa a könyvet, valószínűleg nem gondolja, hogy az azt alkotó szövegeket a regény szereplői és nem én írtam. Azt gondolhatja, hogy én találtam ki dolgokat.

R.B.: De akkor is megtartotta az igazgató szerepét, a mindent tudó isteni bíróság álláspontját.

D.S..: Én voltam az elemző, én tettem a színészeket a pszichoanalitikus kanapéjára, és elmeséltem szerelmi ügyeiket vagy házasságuk folytatását. Így Ausztria vagy Svájc kollektív tudatalattija is megjelent, tekintettel a párbeszéd résztvevőinek névtelenségére. A nevek megváltoznak, de mindaz, amit üzeneteikben rám bíztak, nem merte volna megtenni, ha a címzett a férj vagy a család lett volna. Rendkívüli esély egy szerző számára, hogy birtokba vegye ezt az anyagot, és elképesztő, hogy mindenki, aki nekem írt, nagyon jól tudja, hogyan kell írni.

R.B..: Ez egy kísérlet, és azt bizonyítja, hogy Dieter Schlesak egyáltalán nem veszítette el ízlését az irodalmi kaland iránt. Az interjúnk megkezdése előtt bevallotta nekem, hogy folytatni kívánja a versantológiát Veszélyes szerpentinek.

D.S..: A kötet 114 költőt tartalmaz, 29 fordító tolmácsolásával. A szerzők között sok olyan fiatal volt, akik a kötet megjelenése óta eltelt hat évben nagyon érdekes módon fejlődtek. Nem a nyugatnémet írókhoz hasonlíthatók, hanem a Szövetségi Köztársaság keleti részein írókhoz. Úgy gondolom, hogy a román lírának, amelynek a kommunista diktatúra idején a kolostorozás, az akkulturáció és az elszigeteltség teljes traumatikus és szörnyű tapasztalata volt, még a keletnémet líránál is több erő, érzelem és stílus van. Ezt a német kritikusok is megjegyezték.

R.B..: Gondolod, hogy mobilizálhatsz más fordítókat?

D.S..: Eddig sokat fordítottam. Hetente két-három alkalommal a román költészetre támaszkodom.

R.B..: A panaszt gyakran hallják arról, hogy a román irodalom itt Németországban nem ismert. Ugyanakkor nagy esélye van arra, hogy Németországban kiváló fordítókból álljon egy német etnikai emigráns, akik a kommunista diktatúra idején elhagyták az országot. Tehát azt gondolom, hogy az elégedetlenség egyfajta nárcizmusból is fakad, abból a vágyból, hogy mindig jelen legyenek a figyelem középpontjában. A helyzet más kelet-európai országokra is jellemző, kivéve talán Magyarországot, amelynek jelenleg jól publikált, nyugaton nagyra értékelt szerzői vannak..

R.B..: Gondolja, hogy az Európai Unió keleti bővítése magával hozza az érdeklődést a kelet-európai irodalom és kultúra iránt, ebben az esetben a romániaiéhoz képest?

D.S..: Természetesen a bátorításnak már nagyon sok formája létezik, a Goethe Intézetek számos fiókja kelet felé orientálódik, segélyprogramokat kínálnak, forrásokat öntenek, mert ismert, hogy hiányzik az információ, hogy többet kell tudnunk ezekről az országokról . Egyébként a könyvem Erdélyi utazás pontosan azért készült, hogy több információt nyújtson Németországba Romániáról.

R.B..: Ebből a szempontból a könyvet a lehető legsürgősebb román nyelvű fordításhoz ajánlják, a politikusoknak is ajánlatosnak tűnik - mindaddig, amíg több könyvet olvasnak..

D.S..: Néhányan megkapják a kötetemet, különösen azok, akik a kiadványok vagy a sokszorosítók területén dolgoznak.

R.B.: Eredetén keresztül, de írásban is kapcsolatban áll Romániával, mindig visszatért az országba. De Ön itt Németországban is ismert író. Kik azok a szerzők, akikkel kapcsolatban állsz?

D.S.: A prózában nem találom a stilisztikai megközelítés lehetőségeit. Talán Kluge családjában jól érezhetném magam, mert a dokumentum az, ami elbűvöl, a dokumentum megfelelősége az akkori tanúk beszámolóival. A kettőt össze kell kapcsolni, még akkor is, ha egyrészt egy fal van kialakítva, de egy áteresztő, rugalmas fal, egy fal, amelyet táncolni lehet, hogy irodalmi hatást fejtsen ki, mozogjon és ne csak a lélek legyen. értelem.

R.B..: És a szövegekben?

D.S..: A szövegben. Először is közelinek érzem magam a keletnémet szerzőkhöz, Grünbeinhez, a fiatal Lutz Seilerhez, de Kunnerthez is, akivel barátok vagyok és levelezek. majd az elején Enzensberger, de sok más hatás is létezik, különösen a román hatások.

R.B.: A párbeszédünket abból a szempontból kezdtük, hogy nehéz volt németnek lenni. Ön kijelentette, hogy harmadfokú német szerző vagy, talán azért, mert Olaszországban él. Közelebb érezheti magát Romániához?

D.S..: Olaszországba mentem, hogy megszabaduljak a Németország túlzott nyomásától. Semleges talaj volt. Nem volt sem annyi történelmi bűnösség, sem az, amit hazám elhagyása okozott. Aztán ott volt az ép, természetes városi táj. Visszanyertem érzékeimet. Németországban azt hittem, elveszítem őket. És a vágy semleges talajon kevésbé volt erős. Mindezek a traumák és komplexek, amelyek Németországban voltak, feleztek. De felmerült egy másik nehézség - egy elsöprően szép táj elviselése: Toszkána és a tenger, amely először mámorított.

R.B..: Úgy tűnik, hogy Olaszország újraélesztési egység volt.

D.S..: (Nevetés) Igen, szanatórium. És a nyelvem közel állt hozzám. Itt Németországban mindenki beszél németül. Nem bírtam ki. Celannak nagyjából ugyanez volt az érzése. Párizsba ment, és másképp tudott élni és dolgozni a német nyelvvel. Olaszországban jobban tudom szublimálni a nyelvet, és jobban szeretem az olaszt, mint egy megszokott, mindennapi nyelvet, míg a német a halhatatlan barátnőm. A román nyelv is szerető.

R.B..: Elhagyott barátnő.

D.S..: Igen, elhagyott barátnő. De furcsa, hogy a román, csakúgy, mint a német, számomra a kihallgatás, a bűntudat, a félelem nyelve marad. Tehát skizofrén kapcsolatom van a két nyelvvel, míg az olasz sértetlen. A román nyelv, a politikai nyelv, a vizsgálatok, Ceausescu beszédei. Románul kínlódtam. És ez az emlék jelen van. Velem fordul elő, hogy néha románul rémálmaim vannak - de a német nyelvű álmok is rémálmok. De románul is vannak szép álmaim. Egyébként a barátnőiddel is szörnyű tapasztalataid vannak.

Végül a szülőföld marad a nyelv, és ha nem lenne ez a hazám, elpusztultam volna. Amikor megérkeztem Németországba, majd Olaszországba, bárhol is voltam, ágyban, a villamoson, sétáltam vagy ültem - írtam. Számtalan füzetem van. Annak érdekében, hogy egyetlen másodpercig ne essek a mélységbe, írtam. Az érzékeim eltűntek, és mindent át kellett tanulnom. Az írás és a könyvek segítettek túlélni. Így még mindig feleségül vettem a nyelvet - csendes és halhatatlan szerető.

(Interjú: Irodalmi Románia, 2004. szeptember)

  • Jelenleg 0,00/5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5.