Anya mesterséges kómában - annyi kérdés - (az interdiszciplináris intenzív terápia fórumában
Közreműködés: Krinilein »2013. 09. 21., 17:39
Azért regisztráltam ide, mert nagyon kétségbe vagyok esve. A dolog:
Anyám körülbelül 3 napja mesterséges kómában van. Először egy kicsit a történelemről. 53 éves és néhány héttel ezelőttig nagyon túlsúlyos volt, amit mára nagyrészt csökkentett egy gyomor lufival. Gyenge a tüdeje (kb. 3 éve van oxigénkoncentrátora a COPD miatt), és a szíve sem a legjobb már. 5 éve ágyhoz kötötték, elhízása, valamint minden láb- és csípőprobléma miatt. Ezenkívül súlyos ödémája van a szövetben, amelyet a súlycsökkentés már nagyon jól kimosott.
10 hete érkezett a kórházba súlyos légszomj miatt, ahol azt mondták neki, hogy le kell vennie, különben rosszul néz ki. Néhány nappal később a gyomor léggömbjét behelyezték, és az első visszaesés következett. Az éjszaka közepén az orvos felhívott minket, hogy jöjjünk át, mert súlyos tüdőgyulladása volt, és nem volt elérhető. Reggel felé kissé megpihent, és az orvosok is beszélhettek vele, gondoltak a mesterséges kómára, mert a vérgázok túl rosszak voltak. Szerencsére ismét felkelt egy oxigénmaszk segítségével, és végül rendes oxigénellátásával sikerült boldogulnia. Csaknem 60 kg vizet és zsírszövetet vesztett.
Annyira jól nézett ki, hogy 3 nappal ezelőtt hazaértem, és a párja azonnal kórházba hurcolt.Már tudtam, hogy valami biztosan megismétlődött. Gyulladásszintje gyorsan emelkedett, és délig az egész testében kék lett, amikor kórházba kerültünk, már mélyen aludt. Az orvosok nem tudják, hogy tüdőgyulladás vagy húgyúti fertőzés okozta-e végül a szepszist.
És ott van az aggodalmam. Minden nap más orvos felelős értük, mindenki mást mond. Mindannyian tudjuk, hogy kritikusan beteg. Csak az egyik szerint nagyon rosszul néz ki, a másik szerint a folyamat jó, és hogy újra fel fog állni. Tudom, hogy itt nem kaphatok 100% -os információt, de érdekel, hogy más (tapasztalt) hogyan gondolkodik erről.
Helyzete eddig kissé javult, kezdetben 100% -ban szellőztették a csövön, most 40-re csökkentette, az oxigén értéke pedig 90 körül van. Még mindig gyógyszereket szed a keringési rendszer támogatására, de a fejlődés tegnap óta mintha megállt volna. Normális, hogy a dolgok nem mennek folyamatosan felfelé? Ezenkívül az egyik tanuló néha nagyobb, mint a másik, és alig reagál a fényre. Vérzést vagy stroke-ot azonban nem találtak. Attól tartok, hogy esetleg már nem ismeri fel a családját, amikor felébred, ilyesmi történhet?
Köszönet mindenkinek, aki időt szánt az átolvasásra. Új vagyok itt, bocsáss meg magamnak minden hibát, és remélem, hogy helyes vagyok ezen a szálon.
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Dr. A. Flaccus »2013. 09. 21., 19:47
Megértem aggodalmait, mert úgy tűnik, hogy anyja állapota nem igazán jó.
Te magad írtad már, de szeretném hangsúlyozni, hogy édesanyád már ez előtt az esemény előtt állandó veszélyben volt. Még akkor is, ha a súlya már csökkent, rendkívül rossz állapotban van a gyors felépülés érdekében.
Nem azért írom, mert el akarom csüggedni. Csak az a fontos számomra, hogy felkészítselek benneteket azokra a nehéz hetekre és esetleg hónapokra, amelyek még előttetek lehetnek. A szepszis életveszélyes egy egyébként egészséges ember számára, és hónapokig gyengíti a testet. Tehát édesanyád előtt nehéz út áll.
Még akkor is, ha az orvosi csapat gyakran változik, nyugodtan le kell ülnie (időpontot egyeztetni!) - ideális esetben a vezető orvossal vagy a főorvossal - és megbeszélni a következő lépéseket. Fontos a terápiás döntések megvitatása a jövőbeni szövődmények esetén is. Lehet, hogy ebben a helyzetben nem könnyű, de fontos - főleg a rokonok számára!
A következő héten sok hullámvölgy lesz. A tendenciát csak több nap (néha hetek) alatt lehet gondosan felmérni. A fő prioritásnak most a keringés stabilizálását és a szellőztetéstől való elválasztást kell kitűznie.
Számos kérdés fog felmerülni a folyamat során - itt felteheti őket!
Üdvözlettel
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Krinilein »2013. 09. 21., 22:02
Köszönjük a gyors és részletes választ. Azonnal jobban érzi magát egy kicsit, amikor nincs teljesen egyedül az összes kérdéssel és gonddal. Az egyik nővér azt mondta, hogy mesterséges kómában teljesen normális, hogy a keringés az alagsorban van. A vérnyomás legtöbbször önmagát szabályozza, amikor felébred. Egy másik szerint annyi támogató eszközre van szüksége, mert a test meggyengült. Mindkettő együtt játszik.
Mi van a tanulóval? Lehetnek ezek a gyógyszer mellékhatásai? Ma két adatlapot kaptam, amelyek a légcső különféle típusú metszéseit írták le. Alá kellett írnom, hogy az eljárás elvégezhető. Ez jó döntés volt? Ha bármi történne ott, azt hiszem, hibáztatnám magam, amiért beleegyeztem.
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Dr. A. Flaccus »2013. 09. 21., 22:09
A légcső ezen bemetszése nélkül a szellőzéssel való elválasztás aligha lesz lehetséges. Ez egy jó gyakorlat, amelyet gyakran alkalmaznak. Jó döntés ezt megtervezni.
Nehéz lehet azonban, ha rendkívül túlsúlyos, mert megváltozott a nyak anatómiája. A helyszínen lévő orvosok ezt részletesen elmagyarázzák Önnek. Ön törvényes gyámként dolgozik? Ellenkező esetben nem engedélyezi a beleegyezést.
Most a tanuló különbséget tenném hátulra. Enyhe eltérések fordulnak elő. CT-t végeztek?
Üdvözlettel
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Krinilein »2013. 09. 21., 22:36
Ezt nekem is elmagyarázták, lehet, hogy a bonyolultabb eljárást kell választani, de ez még mindig eldől. Az orvos azt mondta, hogy már aláírhatom, de csak akkor fogadják el, amikor a közjegyző véget ér. Bár azt sem tudom, mire számíthassak magamtól.
Azonnal elvégezték a CT-t, de mást nem találtak. Tegnap normálisan, ma kissé lassabban reagáltak.
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Dr. A. Flaccus »2013. 09. 21., 22:41
Nos, akkor ezek a dolgok rendeződnek.
Állítsa be a felügyeletet (kötelező!) Tracheotomia (jó és fontos!)
És a pupilla különbség számomra lényegtelennek tűnik, ha a CT rendben van, és a pupillák ismét rendben vannak közöttük. Mint mondtam: előfordul, hogy az ingadozások normálisak.
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: pOtH »2013. 09. 24., 13:12
Ha az érintett személy már nem képes tanúsítani, akkor a helyi bíróságon történő felügyelet igénylése előtt először be kell olvasnia a „jogi felügyelet” témáját, és a családi körben mérlegelni kell, hogy a családi körben valaki átveheti-e a felügyeletet, és mindenekelőtt átveheti-e az irányítást. akar - Mint már korábban mondtam, itt rossz vér lehet.
Ha egy idegen átveszi az ellátást, akkor egyértelműnek kell lennie az Ön számára, hogy nincs ott, hogy kézen fogjon a rokonokkal, és hogy egy kávé partin megbeszélje a további eljárást - elsősorban a munkáját végzi, és az interperszonális szint itt jön felügyelő szerint!) gyakran túl rövid.
Ps.: Szinte minden nap szakmailag kell foglalkoznom a felügyelőkkel, és a múltban és a jelenben is volt privát, és azt kell mondanom, hogy vannak ilyenek. Ahogy az is különbséget jelent, hogy rokonokról, önkéntes gondozókról vagy hivatásos gondozókról van szó. Némelyiket leginkább (udvariasan fogalmazva) legjobban hátulról lehet látni, a többiek nagyon kedvesek, és óriási mértékben bevonják az érintetteket és hozzátartozóikat a munkájukba - azonban nem mindig választhatjuk meg a témavezetőt!
Tehát ne hagyd, hogy túl gyorsan találkozz valamivel, mert neked vagy az érintettnek először élnie kell ezzel a döntéssel!
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: dora »2013. 09. 24., 15:59
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: pOtH »2013. 09. 24., 21:55
A kezelőorvos alig lát okot erre - különben nem javasolta volna, hogy "alá kell írnia, és az érvényes lesz, amint a közjegyző véget ér".
A sürgősségi kezelések meghatalmazás/felügyelő meghatalmazása nélkül is lehetségesek, ha azok megfelelnek az érintett személy feltételezett akaratának, vagy ha az érintettet kár érné, ha a felügyelő beleegyezését várták volna - ezért erre először (feltehetően) nincs szükség.
Végül a dolgok nem annyira egyszerűek a felügyelet számára, mint gondolnánk - lásd a BGB 1904. § 1. bekezdését u./od. A (2) bekezdés és a (3) bekezdés után beleegyezést kell adni/el kell utasítani, ha az megfelel az érintett személy feltételezett akaratának. A felettes csak a rokonok megkérdezésével tud érdeklődni/meghatározni a feltételezett akaratot.
A gondozást elrendelő bíró megkérdezi a kezelőorvosokat, hogy meddig marad fenn a mesterséges kóma, és várható-e, hogy a gondozónak olyan döntéseket kell hoznia, amelyek nem tartoznak a sürgősségi kezelés alá. Ha elegendő indok áll a rendelkezésére (lásd BGB 1986. §), akkor kinevez egy felügyelőt - amely a sürgősségtől függően néhány órát/napot is igénybe vesz, majd először meg kell határoznia a feltételezett akaratot és be kell szereznie a bíróság jóváhagyását.
Mint már jeleztük, a felügyelő "munkája", különösen rokonként, valószínűleg nagyon hálátlan, és a legközelebbi családi körben meg kell állapodni arról, hogy ki vállalja ezt a feladatot, és hogy a többiek "kijönnek-e" a döntésekkel, vagy állapodjon meg a további kezelés menetéről!
Az a tényező, amelyet nem szabad megvetni, az érzelmek is, ezek esetleg olyan döntés meghozatalához vezethetnek, amely (függetlenül attól, hogy az az érintett számára pozitív vagy negatív) inkább a saját jólétét/nyugalmát szolgálja, mint az érintettét.!
Ezért az a kijelentésem, hogy egyszer először olvassam el a "gondozás" témát. ez nem olyan egyszerű, mint leírták (
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: Dr. A. Flaccus »2013. 09. 24., 22:26
Szerintem az érvelése nem túl hatékony.
A zöld asztalnál figyelembe véve számos érvét érdemes megvitatni, de ez akut és konkrét eset. A rokonok érintettek, és segítséget kérnek!
Aligha van itt a megfelelő alkalom a "felolvasásra valamiről", főleg egy olyan összetett témában, mint az ellátási törvény.
1. A tracheotomiát azonnal el kell végezni.
2. Az intézkedés nem vészhelyzet (mert megtervezhető!).
3. Tervezhető orvosi beavatkozásokhoz jogilag érvényes hozzájárulás szükséges.
4. Egészségügyi meghatalmazás nélkül ezt a hozzájárulást csak a bíróság által kijelölt felügyelő adhatja meg jogilag kötelező erejűnek.
Határozottan nem osztom az értékelését, miszerint a családtag gyakran nem alkalmas gondozásra. Állandóan pozitív tapasztalataim vannak ezzel a változattal kapcsolatban, és ajánlom.
Üdvözlettel
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: dora »2013. 09. 24., 23:11
Re: Anya mesterséges kómában - annyi kérdés:-(
Közreműködés: pOtH »2013. 09. 25., 02:52
Természetesen konkrét és akut esetről van szó, és pontosan ezért kell átgondolnia cselekedeteit, és nem szabad hanyagul cselekednie. Az Ön tanácsát az ellátás igényléséhez, sőt a kötelezettség rámutatásához olyan tömören fogalmazza meg, hogy magától értetődőnek veheti, és pontosan ez nem kellene. Különösen azért, mert az ilyen helyzetben lévő hozzátartozókat egyébként is teljesen le lehet borítani. Ezeket aztán az elkészült tény "felügyelő/támogatás" elé kell helyezni?
Továbbá nem írtam egy szót sem arról, hogy ezek gyakran nem megfelelőek, én (állítólag) kívülállóként rámutattam arra, hogy mi lehet vagy mit érdemes figyelembe venni.
"dora" megerősítette egyik állításomat: Fontos volt számára, hogy mindennel ott lehessen. Nem függött attól, hogy valaki más dönti el, hogyan tovább.
De vannak olyanok is, akik nincsenek megelégedve azzal, hogy az X rokonok hogyan gondozták őket, és hogy rossz vér volt/van - gyakran olvasható a "testvérfórumon" (recht.de).
Nem azt írom, hogy a felügyelő kinevezése nem fontos, sőt felesleges. Azt írom, hogy először gondolkodni kell, és csak utána cselekedni.
Mint már írták
Még akkor is, ha ez fantasztikusan hangzik, most egyszerűen azt feltételezem, hogy az érintett személy orvosi szempontból jó kezekben van, a rokonoknak van ideje beolvasni az ellátás témájába (legalább egy kicsit), majd dönteni.
Ps.: Ismerem a rokonok oldalát, akiknek felügyelővel, az orvosokkal és az ápolószemélyzettel kellett foglalkozniuk, és (visszatekintve) örülök, hogy 18 évesen nem gondoztam a saját anyámat - csak ott Akkor nagyon érzelmes volt, nagyon éretlen, túl közel épült a vízhez, és a felügyelőnek sok dolga volt.
Ismerem az ápolószemélyzet azon oldalát is, amely naponta együtt van gondozókkal és/vagy másokkal. A hozzátartozóknak van valami közük ahhoz, hogy legalább foglalkozzanak az "ellátási törvény" alapvető jellemzőivel (BGB, StGB, FamFG).
Ismerem azt az oldalt is, ahol egy barátomnak/ismerősömnek gondozója van, és el kell ismernem, hogy az illetőnek (ha én lennék a gondozója) nem lenne annyi bolondszabadsága velem - a lakás elhanyagolása (szemét, maradványok, kártevők). Lakás ideiglenesen az egészségügyi osztálytól lakhatatlannak nyilvánítva), 3. öngyilkossági kísérlet.