Az NRW volt belügyminisztere, Ralf Jäger "A belügyminiszter nem a rovarokért" - WELT
Ralf Jäger (SPD) az állami kormány belügyminisztere lett Hannelore Kraft vezetésével 2010-ben
Forrás: Silvia Reimann
A válságértekezletek helyett Ralf Jäger (NRD) volt NRW belügyminiszter vitorlás órákat tart a programról. És ahelyett, hogy céges autót venne, a Deutsche Bahnnal utazik. De még nem engedheti el korábbi irodáját.
Valójában Ralf Jägernek roncsnak kell lennie, ott ül a Diet Coke-val egy düsseldorfi kávézó előtt. Legalábbis, ha Jürgen Leinemannnak, a „Spiegel” szerzőnek igaza volt. Egyszer azt írta, hogy a politika kábítószer és a hatalom erős függőséget okozó anyag. Aki elveszíti a politikai hatalmát, annak hosszú, súlyos visszavonást kell elszenvednie. De Ralf Jäger nem látszik szenvedőnek. Cserzett arcát a napba nyújtja, poénkodik, figyeli a közeli Rajna hajóit és úgy néz ki, mintha nyári vakáción lenne. Bár szinte egy évvel ezelőtt a napig választották meg hivatalából. És pontosan elveszítette azt a hatalmat, amelyet hét éven át élvezett a vörös-zöld államkormány belügyminisztereként és koronahercegeként.
VILÁG: Mr. Jäger, nemrég a tengeren volt?
Ralf Jäger: Igen, sok év után néhány napig három barátommal voltam Mallorcán.
VILÁG: Aha, a mallorcai nap annyira barnított.
Vadász: Sajnos nem, Mallorcán olyan hideg volt, hogy leginkább a kandalló mellett kártyáztunk. A duisburgi nap adott nekem színt. Hétvégén a Wolfssee-n hajóztam. Végzem a vitorlás engedélyemet.
VILÁG: Úgyszólván a szabály helyett lazítson.
Vadász: Nos, továbbra is az állam parlamentjének tagja vagyok és a duisburgi SPD elnöke. Ebben jó vagyok. De igaz: ha elveszít egy politikai hivatalt, akkor sokat nyer vissza személyesen. Mindenekelőtt az önrendelkezés.
VILÁG: Nyaralni mehet anélkül, hogy aggódna, hogy megcsörren a mobiltelefonja, és azonnal vissza kell térnie Németországba.
Vadász: Igen, búcsúzóul a minisztériumi kollégák adtak nekem egy mappát, amely tele volt számlákkal és nyugtákkal a törölt és megszakított vakációról. Félelmetesen kövér volt.
VILÁG: Legyen kész egy példa?
Vadász: 2015 nyarán a feleségemmel a dél-franciaországi tengerparton feküdtünk, amikor megcsörrent a telefon. A kancellár minden belügyminisztert arra kért, hogy a menekültválság miatt - azonnal - jöjjenek Berlinbe. Ennek eredményeként figyelemre méltó taxiszámla lett. (Mosolyog.)
VILÁG: Dél-Franciaországtól Berlinig?
Vadász: Nem, nem, a nizzai repülőtérre.
VILÁG: És a feleséged egyedül maradt a tengerparton?
Vadász: (Sóhajt) Igen, az évek során nagyon nyomást gyakoroltam rá.
VILÁG: A csúcspolitikusok partnerei hozzászoktak, hogy házastársuk soha nincs ott.
Vadász: De még akkor is, amikor kikapcsoltam, gyakran csak fizikailag voltam jelen. Gondolatom szerint időnként nem tudtam elmenekülni a munkától.
VILÁG: Például a menekülthullám idején?
Vadász: Valóban. Észak-Rajna-Vesztfáliában 2000-ről 91 000-re kellett növelnünk a menekültek alvóhelyeinek számát. Sikerült, amire büszke vagyok, de volt olyan éjszaka, amikor alig tudtam aludni, mert arra gondoltam, vajon vannak-e menekültek az utcán, tető nélkül a fejük felett.
VILÁG: Az ilyen gondok legkésőbb 2017. május 14-e után elmúltak.
Vadász: Aztán új kihívások következtek: Miután elhagytam az irodát, először otthon kellett megszoknunk. 2017-ig egyértelműen elosztották a felelősséget: a feleségem gondozta a gyerekeket, a háztartást és a munkáját, míg én csak késő este jöttem haza. De a választási vereség óta korábban jöttem haza. Most szeretnék segíteni annak eldöntésében, hogy melyik kerti bútort vásároljuk.
VILÁG: Jürgen Leinemann néhai publicista szerint a politikai hatalom kábítószer - és aki elveszíti, azt visszavonják. Még mindig ott ragadt?
Vadász: Nem az, de néha-néha egyfajta fantomfájdalmat tapasztalok. Hiányoznak a tervezési lehetőségek.
VILÁG: Miniszteri apparátusát is, amely mindent biztosított Önnek - információkkal, beszédekkel, beszélgetőpartnerekkel, kávéval és kólával, asztalfoglalással az étteremben és sofőrrel céges autóval?
Vadász: Bevallom, hogy távozásom után meg kellett szoknom, hogy jobbra hátul ültem be az autóba, és senki sem hajtott le bal bal oldalon. De most pihenhetem és testőr nélkül biciklizhetem Duisburg pályaudvarára, felszállhatok a Düsseldorfba tartó vonatra és alaposan elolvashatom az újságot. Kedves is.
VILÁG: És az összes többi kiváltság?
Vadász: Ezek nem kiváltságok, hanem a munkaterhelés megbirkózásának szükségességei voltak. A politikusok nem kártyáznak a céges autóban, hanem dolgoznak.
VILÁG: Nem néha viszketsz, ha felhívod az utódját, Herbert Reult, és azt mondod, hogy "jól sikerült" vagy "ez hazugság volt"?
Vadász: Jó szokás, hogy az inkumbensek és az elődök elkerüljék egymást. De természetesen viszket, ha látom, hogy Mr. Reul hirtelen folytatja mindazt, amit CDU elítélt a politikámban a választásokig. Vagy ha most olyan pozíciókat foglal el, amelyek tabunak számítottak az Unióban a választásokig, mert őket a szociáldemokrata belügyminiszter is képviselte.
Az állambiztonsági tisztviselők növekvő túlterhelésről panaszkodnak
Jelentősen megnőtt a terrorizmus gyanújával kapcsolatos nyomozások száma. Ha felmerül az iszlamista terrorizmusban való részvétel gyanúja, a legfőbb ügyész kivizsgálja. Kisebb jelentőségű eseteket átadhat a szövetségi államoknak.
VILÁG: Mit gondolsz?
Vadász: A választásokig feltehetően Észak-Rajna-Vesztfáliában nem voltak szabad területek, nem sokkal kinevezése után Reul tagadta létezésüket. Évek óta az általunk létrehozott prevenciós programokat, mint például a "Wegweiser", "Kriegen" és "Klarkommen", a CDU és az FDP megvetéssel záporozta. És most Mr. Reul szorgalmasan bővíti és dicséri a lóhere felett. Hirtelen azt mondja, hogy a Bajorországban tapasztalható alacsonyabb bűnözés nem használható referenciaértékként Észak-Rajna-Vesztfália számára, mert Bajorország sokkal vidéki.
VILÁG: . míg a CDU a választásokig folyamatosan összehasonlította az NRW-t Bajorországgal.
Vadász: Ez most stratégiai problémát eredményez a fekete és a sárga számára, amit én, mint szociáldemokrata, sem szeretek, mert végső soron csak az AfD használja.
VILÁG: Melyik probléma?
Vadász: Az államválasztásokig a CDU és az FDP torz képet rajzolt az Észak-Rajna-Vesztfália biztonsági helyzetéről.
VILÁG: . Sajnáljuk, valóban voltak Hogesa-zavargások, szilveszter Kölnben, az Amri-ügy.
Vadász: Rendben. De a CDU és az FDP durván eltúlozta a valódi problémákat, cselekvőképtelennek nyilvánította az államot, és szinte hisztérikusan rosszul rontotta az európai összehasonlításban is magas szintű biztonsági szintünket. Talán gólt szereztek ellenünk. Mindenekelőtt megijesztették az embereket és a szavazókat az AfD-be terelték. És most, amikor maga a CDU látja el a belügyminisztert, komoly problémái vannak azzal, hogy újra félelmet hajtson ki az emberek fejéből. Amikor Mr. Reul most azt mondja: „Ó, valójában biztonságosan élünk NRW-ben”, senki sem hisz neki.
VILÁG: A választásokat megelőző hónapokban az ellenzék és a nyilvánosság egy része „vesztesként”, „biztonsági kockázatként” és „becsületsértőnek” csúfolta Önt, amiért nem mondott le. Vajon ez fájt?
Vadász: Inkább a kabinet és a parlamenti csoport támogatására néztem. Nekem volt. Képesnek kell lennie a súlyos kritikák kezelésére is. A belügyminiszter nem a rovarokért.
VILÁG: Az ember képtelen lesz önkritikára egy ilyen gát alatt?
Vadász: Remélem, nem. Természetesen azt is megkérdeztem magamtól, hogy mindent jól csinálok-e.
VILÁG: És? Van neked?
Vadász: Nem. Évente több mint 350 millió euróval kellett volna biztosítanunk a városi pénzügyeket erősítő paktumot, amelynek állítólag adósságcsökkentésben kellett volna segíteni az önkormányzatokat.
VILÁG: Emiatt számos rászoruló önkormányzat nem kapott semmit.
Vadász: Ez valószínűleg hiba volt.
VILÁG: Az ön ideje alatt Hogesa volt, kínzás a menekültotthonokban, kölni szilveszter és az Amri-ügy, akik sokáig Észak-Rajna-Vesztfáliában éltek, de sajnos nem tartóztatták le. Ott is hibázott?
Vadász: 65 000 emberért voltam felelős a környéken. Természetesen voltak hibák.
VILÁG: Személyesen is? Bölcs volt-e azt állítani, hogy a biztonsági ügynökségek "túlléptek a jogállamiság határán" Amri letartóztatásának kísérlete során?
Vadász: Ez félrevezető állítás volt, de nem téves.
VILÁG: Ez arra utalt, hogy csak az igazságtalanság állam képes megvédeni a terrorizmust.
Vadász: Soha nem értettem így ezt a mondatot.
VILÁG: Hogy-hogy?
Vadász: Szeretném rámutatni, hogy az akkori jogi eszközök nem voltak elegendők ahhoz, hogy hatékonyan megvédjenek minket a terrorizmustól. A szövetségi kormány elfogadta ezt a javaslatot.
VILÁG: Végül: Júniusban lejárt a volt kormánytagok várakozási ideje. Nem véletlen, hogy júniusban költözik egy céghez?
Vadász: Nem. Karriert azonban nem lehet megtervezni. Jön - vagy nem.
Az 57 éves duisburgi elvtárs Hannelore Kraft vezetésével az állami kormány belügyminisztere lett, akivel barátok. Sokáig a kijelölt utódjának tartották. De a bontások sora és a közös felelősségvita vitája megvakarta a képet. Most a jövője nyitott.