Ez a négy berlini nem akar megállni; dolgozni - Berliner Morgenpost
Egyre több német dolgozik idős korban. Így van ez a négy idős. Megkértük, hogy meséljen róla. Számukra az előnyök meghaladják az előnyöket. Következtetése: Nyugdíj - nem nálunk!
A tapasztalat különbséget tesz: A munka világában mindenhol ez a hitvallás hallható éveken át tartó ifjúsági őrület után. És tapasztalható olyan területeken, mint a csúcskategóriás sport - Jupp Heynckes, az FC Bayern München 68 éves edzője csak egy példa a sikereivel. Ugyanakkor a népesedéstudósok évek óta figyelmeztetik, hogy különösen a németeknek újra hosszabb ideig kell dolgozniuk; A társadalom elöregszik, már nincs elegendő fiatal a generációs szerződés teljesítésére.
Számos felmérés azt is mutatja, hogy a németek hajlandók a 67 éves nyugdíjhatárt meghaladni, még akkor is, ha anyagi okokból nem kell. Elég ok arra, hogy négy igazi szakértőt meghívjunk, akik mind nyugdíjazáson túl dolgoznak, a Spree-i hagyományos berlini „Buchwald” kávézóba. Megnyugtató üzenete: Az aktív tevékenység folytatásának előnyei egyértelműen felülmúlják az előnyöket.
Reggeli levél Christine Richtertől
Itt rendelheti meg ingyen a főszerkesztő napi hírlevelét
Berliner Illustrirte Zeitung: Mr. Adam, te vagy a legidősebb itt az asztalnál. Teljes bizalommal: Mi bosszantja a munkáját?
Günter Adam: Nos, a legrosszabb az ügyfelek megbízhatatlansága. Például, ha nem érkeznek meg időben a szereléshez, és még időben akarják a kész ruhadarabot. A beszállítók is problémát jelentenek a munkámban. Alig van egy testre szabott szabó, de még kevesebb a beszállító. Például, ha valaki exkluzív anyagra vágyik, akkor alig tudom, honnan szerezzem. Egyre rosszabb.
Hogy van ez a többiekkel? Mi bosszant?
Sigrid Hacker: Igazából csak önmagamat tudom bosszantani. Mert a saját főnököm vagyok. 55 éves koromban beültem a VW-mbe, és Görögországba hajtottam, és ott dolgoztam sokáig egy márványműhelyben, kezdve márványszobrászként. Ez nagyon fontos lépés volt, mert újra meg akartam tanulni valamit. És ez igazán nagy ajándék volt, mert nagyszerű tanárom volt.
Ursula Kantelberg: Semmi sem idegesít igazán. Kedves az ügyfelem. És ha nem olyan kedves, akkor én is kedvesebb vagyok. Büszke vagyok arra, hogy itt fenntartjuk a hagyományos kézművességet.
Volkmann Péter: Csodálatos munkám van. Ami engem idegesít, az a túlzott egészségügyi bürokrácia. A fő probléma az, hogy az egészségügyi költségeket a költségvetés tervezésén keresztül kell kordában tartani. Az orvos könyvelővé válik, és ez hihetetlenül kimerítő. Ezenkívül nem működik jól.
Miért nem megy nyugdíjba, és nem teszi fel a lábát?
Hacker: Unalmas. Mindig azt gondolom, hogy valóban megtehetném. De ez nem működik. Ideges vagyok, majd vissza kell mennem dolgozni. Genetikailag nem lehetséges.
Kantelberg: Csak élvezem. Nem vagyok itt napi tíz órában, mint régen. Meg tudom osztani, és örülök, hogy három hétig Afrikába járok nyugdíjasként.
A lányod is itt dolgozik. Az a kívánsága, hogy itt legyél?
Kantelberg: Azt hiszem. Néha a tanácsomat kéri.
Volkmann: Szeretem a munkám. A betegek nagyon hálásak. Hihetetlen mennyiségű pozitív visszajelzést kap a munkában. El sem tudtam képzelni, hogy csak otthon ülök és folytatom a hobbijaimat. Újságok olvasása vagy körutazás. Sokkal izgalmasabb a munkámban maradni. A munka is része az élet értelmének. Korábban az embereknek dolgozniuk kellett, amíg csak tudtak. Nem engedhették meg maguknak, hogy korábban megálljanak. Megtehetnénk, de az idős embereket gyakran az sújtja, hogy már nem tudnak mit kezdeni magukkal. Jól vigyáznak rájuk, de már nem értik, minek élnek még. Amíg munkába járok, amíg van munkám, tudom, mire vagyok ott.
Van határideje?
Volkmann: A munkám nagyon intenzív és kimerítő. Amikor ez fizikailag és szellemileg már nem lehetséges, akkor visszavonulok.
Ádám: Szükségem van rám. Az ügyfelek elvárnak valamit. Még mindig emlékszem, amikor azt mondtam Max Raabe-nak, hogy nem tudom, meddig tart. Aztán azt mondta: „De szükségem van a szmokingjaimra.” Mondtam neki, milyen nehéz volt lehajolnom. Azt válaszolta: "Akkor ne hajolj meg." Ez így is maradt, bár természetesen lehajolok. De természetesen megerősítettnek érzi magát a munkájában. Kicsit úgy érzem, hogy segítek az embereknek. Ha valaki egy gombot varrni akar, akkor azonnal megcsinálom.
Hány órát dolgozol hetente?
Ádám: Körülbelül napi kilenc órában. Hetente hat nap. A szombat korán ér véget. Ha időpontot mondunk, ott van. Tudod ezt Berlinben.
Egyszer beszéltem egy szakácssal, Vincent Klinkkel. A főzés pedig nagyon kemény, brutális szakma. 60 éves volt. Megkérdeztem, hogy akar-e tovább állni a konyhában. Azt mondta: „Igen, csak most tudom, hogyan kell csinálni.” Van valami ebben az idézetben? Vagy a tapasztalat önmagában nem ér semmit?
Volkmann: Ha készen állsz minden nap valami újat tanulni, akkor a tapasztalatok növekednek, dinamikus folyamatban maradsz. Ahogy az ereje elhalványul, a tapasztalat egyre fontosabbá válik. Racionálisan használja fel energiáit. Az ifjúság sokat dolgozik dinamizmussal és erővel. Az életkor tapasztalatokkal jár, és ezért jó helyzetben van. Hogy van ez a művészeti téren?Hacker: Mostanában azt vettem észre, hogy kevesebb félelemmel tudok dolgozni. Korábban mindig az volt az érzésem, hogy be kellett bizonyítanom, hogy meg tudom csinálni. És ez egyre többet hagy. Nagyon kellemes élmény. Még mindig emlékszem egy mondatra a nagynénémtől, aki 99 évesen halt meg. A hospice-ban azt mondták neki, hogy ezt és ezt kell tennie. És azt válaszolta: „Nem kell többet csinálnom semmit, csak meg kell halnom.” Ez egy igazán ünneplő mondat volt: Nos: Nem kell többet csinálnom semmit.
Mi a helyzet a kézműves tapasztalattal?
Kantelberg: A tapasztalat minden munka része. Meg kell értened, hogy tovább kell értened önmagadat, hogy nem egy irányba haladsz, hogy mindig van valami új. Amikor elmentem a testületi ülésre, amikor vizsgákat tettem, soha nem lettem olyan hülye.
Nehezedett-e az évek során új dolgokba keveredni?
Kantelberg: Ne kérdezzen a technológiáról, mindig szükségem van segítségre. De sütni mindig tudok.
Ádám: Nálunk a szövetek egyre vékonyabbak és könnyebbek. Helyesen kell beállítania. Régen 500 gramm szövet volt méterenként, most 300 gramm, ami teljesen más munka. Sokkal vékonyabb fonalakkal kell rendelkeznie.
Ha ma cukrászsüteményt vagy szabót tanulna, akkor az más képzés lenne, mint nálad? Ön, Adam úr, például egy ősi vasalattal dolgozik.
Ádám: Ez sem fog változni. Mert nemcsak a gőz és a meleg, hanem a súly is hozza a zenét. És a régi varrógépek a legjobbak. Amikor elkezdtem, csak Nyugat-Berlinben 700 szabó volt. Akkor a kész ruházat olcsó ruházat volt, de már nem sokáig. Vannak gépek, amelyek némi munkát végeznek az Ön számára. És aki ezt nem használja, az hülyeség. Tehát megpróbál valamivel gyorsabban produkálni.
Kantelberg: Modern gépek nélkül már nem tudnánk elvégezni a dolgunkat. A múltban három vagy négyféle tortája volt. Ez ma nem lenne lehetséges. Korábban egyedileg sütöttünk, most van egy nagy gépünk, amely egyszerre hat fatortát süt.
Ha összehasonlítanád magadat a szüleiddel, mi különbözik tőled?
Kantelberg: Az összehasonlítás elmarad. Apám a háborúban maradt. Nem is ismerem. Kétéves voltam. Apám faszobrász volt. A mamának volt egy cukrászdája. Nem tanulta meg a szakmát, hivatalnok volt. A cukrászdát üzletileg vezette. Ez más volt. Volt egy mesterünk. 15 évesen kezdtem tanoncként.
Ádám: Nekem is. Néhányan 14-kor kezdték.
Kantelberg: 22 évesen mester voltam. Anyukám 82 éves koráig dolgozott. A cukrászda volt az élete. És Mallorca. Évente két alkalommal. Ez nekem kicsit más. Még mindig van otthon kutyám és kertem.
Volkmann úr, hogyan marad naprakész a munkájában?
Volkmann: Számunkra, orvosoknak sok minden megváltozott, mióta elvégeztem. Két fontos példa: Manapság sok olyan gyógyszer létezik, amely forradalmasította az orvostudományt, és amelyek akkoriban még teljesen ismeretlenek voltak. Az 1980-as években megjelent a kulcslyuk-műtét, ami rendkívül előrelépés. Ezért minden nap képeznünk kell magunkat. Másrészt nagyon nagy területek vannak az orvostudományban, amelyek soha nem változnak: Ez például az a mód, ahogyan kapcsolatba lép az emberekkel, és ez az orvosi perspektíva, vagyis az a képesség, hogy viszonylag gyorsan meglátjon valakit azzal, amije van vagy mi hiányzik. Mindkettő olyan képesség, amelyet csak több évtizedes tapasztalattal lehet megszerezni. Ez 100 év múlva sem lesz más, mint ma.
Ms. Hacker, mi a mai szakmai boldogság?
Hacker: Számomra a munka folyamata valójában a szép dolog. És ha aztán eladsz valamit, az is nagyon kedves. A jelenlegi munkámat a régi munkám során végeztem. Fél munkám volt. És azt is megállapítottam, hogy kölcsönösen előnyös. Nem arról van szó, hogy tanárként mást csinál, nem káros az élmény. Hálás vagyok azért, ami van. Jól boldogulhatok a nyugdíjammal, ha óvatos vagyok. Olyan terméket állítok elő, amely nem elengedhetetlen az élethez. Néha ez irritáló lehet. Az ember kíváncsi: Van cici, miért csinálja valójában? Le kell győznie ezt a sziklát. Azt kell mondania magának: szükséges. Pozitív energia, amelyet a művészet vagy a művészeti oktatás is tartalmaz.
Ádám: Számomra a boldogság az, amikor ügyfeleim elégedettek. Ez nagyon egyszerű. És többnyire azok. Büszkén mondhatom ezt.
Volkmann: A munkahelyi boldogság természetesen nagyon magas színvonalú koncepció. Egyszerűen fogalmazva, nagyon fontos számomra, hogy segíthessek a pácienseimben, mellettük állhassak azzal az ezer problémával, amellyel hozzám fordulnak.
Kantelberg: Jól vagyok. Tetszik a Baumkuchen. Ennél többet nem is várhatok. Ami boldoggá tesz engem. És amikor este minden elment, ez ugyanolyan boldoggá tesz.
A mai szakmai világban a „kiégés” kifejezés egyre gyakrabban jelenik meg. Sokan nem tudnak megbirkózni a terheléssel és lyukba esnek. Hogyan látja ma a fiatalabb generáció munkásvilágát? Ez számodra kimerítőbbnek tűnik? Vagy inkább sajnálják az emberek?
Kantelberg: Tanítványaim és azok, akikkel a céhben foglalkozom, valóban elégedettek.
Volt már olyan pont a szakmai karrierje során, ahol azt hitte, hogy mindez túl sok lesz nekem? Meg tudja érteni ezt a diagnózist is?
Kantelberg: Amikor 1950-ben elkezdtem, még mindig nagyon kis társaság voltunk: Mama elöl, elöljáró hátul. Fogalmam sem volt. Néha sírva fakadtam. Nem volt ifjúságvédelmi törvény. Hajnali háromkor kellett kezdenem. Mikor mások jöttek a bárból vagy valahonnan, én munkába hajtottam. Egyszer szerettem volna vonatot váltani a Westkreuznál, hogy még mindig megszerezzem a vonatom. Aztán odajött hozzám valaki, és megkérdezte, nem szégyellem-e. Amit az Úr mondana, hogy még mindig kint vagyok és éjszaka. Azt válaszoltam: „Sietnem kell. A vonatom indul. "
Adam úr, a mai generáció jobban sajnálja?
Ádám: Igent akarok mondani. Nem olyan ellenálló, mint korábban. Voltak tanítványaink, akik nagyon pontosan távoztak, de nagyon későn jöttek. Valamikor volt olyanom, amelynek copfja volt. Azt mondtam neki: "Kérem, vigye el." Azt mondta: "Lagerfeldnek is van." Aztán én: "Igen, de te nem vagy Lagerfeld." Jól kell teljesítened. Úgy érzem, hogy ez egy kicsit elveszett a mai fiataloknál. A válság idején való harapás ritkán látom.
Miert van az?
Ádám: Valószínűleg az emberek igényei, anyagias hozzáállása miatt is. Azonnal nagy pénzt akarnak, de tanoncként nem kapsz nagy pénzt. És ez bizonyos elégedetlenséget is eredményez.
Volkmann: Természetesen fennáll a kiégés szindróma. Még velünk orvosokkal is. Nagyon sok embert látunk naponta. Az emberek nagyon érdekesek, de kimerítőek is lehetnek. Minden beteg esetén az orvos elveszíti az energiáját. Ha nem kapja vissza, ha együtt dolgozik vele, akkor fennáll a kiégés veszélye. Szerencsére érdekesnek találom az embereket. Több erőt adnak, mint amennyit elveszítek a velük való együttműködés során.
Ádám: Gyerekként krétával festettünk és ugráltunk az utcán. Nem került semmibe, ma az emberek csak vásárolnak.
Van ötlete, hogyan lehet ezt másképp csinálni?
Ádám: Attól tartok, hogy ez a fejlődés már túl előrehaladott ahhoz, hogy bármit is változtasson rajta.
Van-e köze életrajzainak ahhoz a tényhez, hogy mind a mai napig szakmailag aktívak vagytok?
Hacker: Az embernek kellene összehasonlítása. Nem tudom, hogy az unokám szakmailag aktív-e ebben a korban. de alá akartam írni, amit Volkmann és Adam úr mondtak: Hibának látom, hogy gyermekkorom háborús gyermekkor volt? Pont ilyen volt. Ma olyan versenynyomás van, hogy képesnek kell lennie arra, hogy lépést tartson az iskolában. Szerintem nagy plusz, hogy a hiányt is ismerem. Anyám szintén varrónő volt, és az oroszoknál dolgozott, így túléltük. Apám fogságban volt, és csak 1953-ban jött vissza. Ilyen értelemben nem volt családom. 14 éves voltam, amikor apám eljött. Ma talán személyes nyugtalanságról van szó, amely ebből az időből származik, mert az embernek nem volt ilyen szilárd, nyugodt gyermekkora. Ez is kíváncsiság, vágy volt a folytatásra. Talán a múltból származik, hogy érvényesíteni akarja magát.
Ádám: Nem ülhetek otthon keresztrejtvényeket csinálva. Aktívnak, mozgásban kell lennem. Én sem vagyok olyan hazai, bár van egy szép otthonom. Nem tudom, hogy ez kóros-e. Meg kell kérdeznie az orvost.
Volkmann: Az otthon ülés számomra is túl unalmas lenne. A kérdés azonban az volt, hogy az életrajz mennyiben befolyásolja a szakmai gyakorlatot. Szerintem fontos volt számomra. Gyermekkoromban és fiatalkoromban az NDK-ban az emberek állandóan megpróbálták rögzíteni magunkat a hivatalos pártvonalon. Ennek elkerülése érdekében mindig próbáltam meghaladni a jelenlegi szintemet, és új dolgokat hódítani. Orvosnak lenni ennek a hozzáállásnak felel meg; ez állandó kihívást jelent. Ha nagy szabadságban nőttem volna fel itt, valószínűleg más lettem volna.
Kantelberg: Szeretek itt lenni. Valójában olyan, mint egy hobbi. És biztos, hogy növekedsz. De nagyon rosszul értékelem magam.
Észreveszed a kort? Az erőknél ez már nem így van. Adj magadnak több szünetet?
Kantelberg: Megvan a nigglesed. Akkor fáj a hátad, aztán elfelejted a neveket. Szörnyű. Már nem így működik. De természetesen ezt is túljátszod.
Ádám: Csatlakozni akarok a szavakhoz. De egy dolog mindig felhúz. Folyamatosan mondom: „Fegyelem, 007!” Megvan a kötelessége, feladata, amely egész életében formált. Fiatal korában egyszer ledöntötték a csipkét. Ez ma már nem működik.
Hacker: Csak a térdemre és a vállamra tudok gondolni a munka miatt. De különben csodálkozom azon, hogy mit tehetek még életkoromban. 25 vagy 30 évesen fogalmad sincs, hogy hány éves vagy, és fenyegetettnek érzed magad. De ezt nyereségnek is tekintem. Név szerint készítek néhány jegyzetet, és másnap megnézem. Uszni is járok és tai-chi-t csinálok. Azon 20 év alatt, amikor márvánnyal dolgozom, valójában semmit sem hiányoltam. Nem gépekkel dolgoztam, hanem kalapáccsal és vésővel. Nagyon boldoggá tett, hogy még mindig meg tudom csinálni.
Volkmann: Igen, a névmemória egyre fogy. Fejlesztenie kell a technikákat, hogy tudja, hol vannak bizonyos dolgok. Egyébként nem hiszem, hogy rosszabbul gondolkodnék, mint 30 éves koromban. Még azt is hiszem, hogy az elmém élesebb és elemzőbb ma, mint fiatalabb koromban. Csodálkozom és örülök ennek. Természetesen látom magamban a fizikai kopás szokásos jeleit: hát, térd, hát ezt mindenki tudja. De összességében nagyon elégedett vagyok azzal a képességemmel, hogy tovább folytathatom a munkámat.
Ha megint 18 lennél, akkor másképp csinálnál valamit?
Volkmann: Ha ismét 18 éves lennék, kezdettől fogva orvostudományt tanulnék.
Hacker: Ha újra 18 éves lennék, valószínűleg kalapáccsal és vésővel kezdenék dolgozni.
Ádám: Ha újra 18 éves lennék, újra megtanulnám a szabást. Bár szívesen lettem volna vegyész. Mindig kísérleteztem sóssal és másokkal a szüleim kertjében. De tele vagyok szabó életemmel.
Kantelberg: Talán szívesen lettem volna kertész. De most ez a hobbim.