Összeesküvés mítoszai - a gonosz bennünk
Az összeesküvés-mítoszok nyilvánvalóan különösen népszerűek a koronaválságban. Alapvetően mindenki hajlamos rá - mondta Michael Blume vallástudós a Dlf-ben, és az oktatás sem véd. Másrészt lehet tanulni a zsidóságból.
Michael Blume beszélgetésben Christian Rötherrel
Hallgassa meg hozzászólásainkat a Dlf Audiothek oldalán
- feloszt
- Csipog
- Zseb
- Nyomja
- Podcast
többet a témáról
Filozófia és koronaválság "Istenbe vetett bizalom söpör le az asztal alá"
A libertárius antiszemitizmus Higiénés demói az Új Világrend mítoszát terjesztették
Kőműves építőelemek a jobb világért
Michael Blume vallástudós és Baden-Württemberg állam kormányának képviselője az antiszemitizmus ellen. Több éve összeesküvés-mítoszokkal is foglalkozik és vezeti a "Conspiracy Issues" című podcastot.
Christian Röther: Mr. Blume, összeesküvés-mítoszokról beszél, nem pedig összeesküvés-elméletekről. Miért?
Michael Blume: Az elméletek tudományos magyarázatok. Az "összeesküvés-elméletek" kifejezés pedig a 18. és 19. században jelent meg, majd Karl Popper hozta létre, aki pontosan arra figyelmeztetett, hogy az összeesküvés-elméletek nem tudományos elméletek. De sajnos manapság még az összeesküvés-mítosz is úton van, a CIA által az emberek elnyomására kifejlesztett "összeesküvés-elmélet" kifejezés John F. Kennedy meggyilkolása után.
Nagyon világosan mondom: ezek nem elméletek. Aki "összeesküvés-elméleteket" mond, az megdühíti az embereket, és azt gondolja, hogy a tudományról beszélgetnek. Ezért támogatom, hogy nagyon világosan beszéljenek az összeesküvés mítoszairól.
"Jó és rossz mítoszok"
Röther: Meg is győzött a kifejezéssel. Én is csak összeesküvés-mítoszokról beszélek, elméletekről már nem. Kicsit kétkedtem azonban abban is, hogy ez a helyes kifejezés. Mert mítoszok, mítoszok - számomra ennek mindenekelőtt pozitív konnotációi vannak. Nem becsüli ezt az összeesküvés hülyeséget, ha "mítosznak" nevezi?
Virág: Valójában azt gondolom, hogy ez egy kicsit az alapvető probléma, amelyet valójában gondolunk: a gondolkodás valami pozitív, a hinés valami pozitív, a mítosz valami pozitív. És akkor teljesen megzavarodnak, amikor az emberek gonosznak gondolják magukat, amikor hisznek a gonoszban, vagy esküsznek, például mindent, ami a világon történik, feltételezett összeesküvésnek tulajdonítják. A "ne adj esélyt a kapuknak" jelenleg ilyen általános minta.
Dr. Michael Blume - Baden-Württemberg állam antiszemitizmusért felelős biztosa (Bernd Weissbrod/dpa)
És azt gondolom, hogy pontosan ez a probléma: Sajnos be kell látnunk, hogy bár nekünk, embereknek arra vagyunk született, hogy higgyünk és gondolkodjunk, elhihetjük azt is, hogy gonosz erők uralják a világot. Empatizálhatunk a rasszizmussal, az antiszemitizmussal vagy a nőgyűlölettel is. És ezért el kell kezdenünk különbséget tenni a jó és a rossz mítosz között, és kritikusabbá kell válnunk. Szintén azzal kapcsolatban, amit mi magunk hiszünk és tudni vélünk.
"Fordított vallás"
Röther: Mítoszok, a vallásokban is fontos szerepet játszanak. Ez a "mítosz" kifejezés tulajdonképpen a legszorosabban fonódik össze a vallással. Most, ha a vallások és az összeesküvések egyaránt a mítoszon alapulnak, mik ezek? Most jelezted, hogy valahogy kapcsolatban állnak egymással.
Virág: Már 2015-ben egy közleményben azt állítottam, hogy végre komolyan kell vennünk az összeesküvés meggyőződését, mint vallási jelenséget. Tehát úgy gondolhat rá, mint fejjel lefelé vallásra. Egy normális, felnőtt vallásban tanítják a jó erőkbe vetett hitet: istenekben, angyalokban.
Az összeesküvés-hitben azt mondják: Az egész világot egy gonosz hatalom uralja. Legtöbbjük zsidó és szabadkőműves, cionista és illuminátus. Talán démonok, hüllők. És állítólag ők irányítanak mindent. Ez azt jelenti, hogy valójában úgy működik, mint egy megfordított vallás. Az összeesküvők hisznek a gonosz világuralmában, és ezt használják egész világuk értelmezésére.
Azt hiszik, hogy ők felébredtek. Azokat megtévesztik, akiknek van perspektívájuk, míg mindenki másnak. Ez azt jelenti, hogy a jelentésről és a közösségről szól. Az összeesküvés meggyőződése pedig vallási kérdés. Inkább a lelkigondozásról szól. És ez az oka annak is, hogy az ember gyakran ésszerű érveléssel, összeesküvés hívőkkel végzett tudományos vizsgálatokkal nem jut el sehova.
"Az ördög nem ellenisten"
Röther: Tehát: a vallás jó, az összeesküvés rossz. Azt hiszem, ez mégsem olyan egyszerű.
Virág: Valójában természetesen a legtöbb vallásban megvan ez a keverék. Tehát egy dualizmus, amelyet azután a vallásokban tanítanak: Van jó Isten, de van a gonosz ördög is. Ezután az átfordulás is lehetséges. Tehát a vallások dualisztikussá válhatnak, toleránssá válhatnak, és értelmezhetik a nem hívőket vagy a különböző meggyőződésűeket egy gonosz összeesküvés részeként. Tehát természetesen minden lehetséges vegyes forma létezik.
Pontosan a zsidó vallásban volt az, hogy a második templom megsemmisítése után a rabbinikus zsidóság nagyon önkritikus volt, és nagyon világosan értelmezte az egyistenhitet, és azt mondta: Az ördög nem ellenisten, valójában nem tehet semmit. De a jó és a rossz küzdelme önmagunkban zajlik. Ez nagyon jó dolog, ha a vallások akkor is önkritikusan reflektálnak a saját mítoszukra, és átgondolják azokat.
(dpa/newscom/Junfu Han) A "QAnon" mozgalom A "QAnon" összeesküvéstörténetei különösen vonzóak a fehér Trump rajongók számára. A digitális szekta keresztény megosztottsággá válhat, mivel az Egyesült Államokon kívül növekszik.
Ezért megkülönböztetnék egy felvilágosult meggyőződést, amely együtt jár az ésszel, vagy az érzelmi dualista hitet, amely aztán maga is összeesküvéssé válhat. Mi, emberek, nem vagyunk automatikusan jók és felvilágosultak, és csak a jóban hiszünk, de összeesküvés-mitológusokká és összeesküvés-hívőkké is válhatunk.
"Tanulás a zsidóságból"
Röther: Akkor ugorjunk vissza 2000 évet az imént említett zsidó miszticizmusra. Könyvében ajánlja őket az összeesküvésekbe vetett hit ellenszerének. És már mondtad: Az oktatás önmagában nem segít. Tehát most mindannyian misztikusokká kell válnunk?
Virág: Tehát valójában úgy gondolom, hogy az emberek alapvetően különböznek szükségleteiktől. A zeneiség, a kreativitás, természetesen a lelkiség és a vallásosság tekintetében is különböző beállítottsággal születünk. Csak azt hiszem, hogy nem okos megtagadni a saját igényeit, valamint a jelentés, értelem, közösség iránti vágyakozását. Ezt eltenni, bolondot csinálni. Mert akkor a többiekre bízzuk.
Tehát egy otthon az univerzumban, azt mondanám, hogy az emberek vallásokat és világnézeteket keresnek. És ha nem veszi komolyan, és azt mondja, hogy elég, ha sok pénzt keres, vagy valahogy optimalizálja magát, akkor kapukat nyitunk mások számára, akik be tudnak hatolni.
A judaizmus mindezen fejleményeket éppen átélte. Szóval szeretem ezt a nyugati falhoz csatolni. A jeruzsálemi nyugati falnál nem a rómaiak állítólagos világkonspirációja volt a hibás mindenért, és akik a Templomot lerombolták, hanem inkább saját bűnük: Mit követtünk el rosszul? Hol kell változtatnunk? És most még a pápák is odamennek.
Tehát ez azt jelenti: nem mindig kell szétválasztani a gonoszt, kivetíteni másokra és azt mondani, hogy én vagyok a jó, a többiek pedig teljesen rosszak, hanem többször is megkérdőjelezzük önmagunkat. Nemzedékről nemzedékre nőve azt gondolom, hogy ezt a nem zsidó vallások és világnézetek valóban megtanulhatják a zsidóságtól.
A "Platón csapdája" -tól Hitlerig
Röther: Amikor kinyitottam új "Összeesküvési mítoszok" című könyvét, kezdetben meglepődtem, hogy a kezdetekkor találkoztam Platónnal, az ókori görög filozófussal. Mi köze Platónnak az összeesküvésekhez?
Virág: Remélem, hogy élénk vita lesz, mert a könyv munkacíme valójában "Platón csapdája" volt. Véleményem szerint Németország nem a nemzetiszocializmusba került, bár ez a költők és gondolkodók földje volt, hanem azért, mert a költők és gondolkodók földje volt.
Nagyon erős platonizmusunk van az európai hagyományban és különösen a német szellemtörténetben. Platón pedig egy elsődleges összeesküvés-mítoszt fogalmazott meg a barlang allegóriájában. Hogy rabok vagyunk egy barlangban, hogy minden beszélgetésünk és minden tudásunk, tudományunk, párbeszédünk és így tovább - ezek csak árnyékjátékok, csak téveszmék. És el kell jönni egy erős vezetőnek, egy erős felszabadítónak, aki erőszakkal kihúz minket ebből a barlangból.
Erre példa Martin Heidegger, aki teológusként indult, aki aztán megpróbálta elválasztani a zsidóságot a kereszténységtől. Ez nem működött. Elvesztette hitét, világi lett, filozófus lett. Utána pedig a "Lét és idő" című nagy műve véleményem szerint a barlang platonikus allegóriájának csodálatos, mélyreható, ugyanakkor katasztrofális értelmezése. Van egy olyan emberünk, aki csapdába esve érzi magát a létében, aki szorongásnak érzi az időt, és aki egy erős Megváltót remél.
(imago-images/Arnulf Hettrich) Összeesküvés-elméletek és ezoterika
Az ezotéria sok embernek nyújt támogatást válsághelyzetekben, de táplálja az összeesküvésekbe vetett hitet is. Pia Lamberty szociálpszichológus beszélget a Dlf-ben.
És már 1931-ben írta testvérének: Itt olvassa el ezt a könyvet. Most az szabadít meg minket. A testvérének ajánlott könyv pedig Adolf Hitler "Mein Kampf". A nagy filozófus, akinek volt zsidó tanára, zsidó hallgatója és zsidó szeretője, lelkes antiszemitává vált. És egész életében nem tud kijönni onnan. Tehát: A platonizmus az európai kultúra öröksége, amelynek az ezoterikában, a gnózisban is nagy sekélysége van. Nem minden platonista, és természetesen nem minden ezoterikus megy ilyen veszélyes irányba, de sürgősen beszélnünk kell arról a tényről, hogy vannak ezek a sekélyek.
"A gonosz bennünk"
Röther: Most azonban ez a dualizmus nemcsak Platónban és talán a filozófiában található meg, hanem - mint korábban mondtad - sok vallásnak is benne rejlik: jóban és rosszban is. Az Úr imádságában, a kereszténység egyik központi imádságában ez áll: "és szabadíts meg minket a gonosztól!" Ennek a kijelentésnek magára Jézusra kell visszamennie. Tehát az Újszövetségben olvasható. Tehát Jézus is beleesett a "platonikus csapdába"?
Virág: Megérteném, hogy ez azt jelenti, hogy Jézussal, akárcsak a zsidó misztikában, valójában a gonoszsággal is meg kell küzdenünk önmagunkban. Olyannyira, hogy megadja magát és halálát szenvedi a kereszten, és még mindig azt mondja: "Atyám, bocsáss meg nekik! Nem tudják, mit csinálnak." Tehát nem a vádemelés, nem a gonosz külsővé tétele. Nem azt mondva: Mi vagyunk a jó fiúk, ők a rossz fiúk - pusztítson el! Inkább fordítva, hogy mindig azt mondjam: A jó és a rossz küzdelme mindig bennem zajlik.
De hogy akkor a kereszténységben - és főleg a keresztény antiszemitizmusban - azt is megfogalmaztuk, hogy az emberek azt mondták: Mi vagyunk az egyetlen igaz egyház, és mindenki, aki még egy kicsit is másabb, ők az ördög, áll Szerintem nincs kérdés.
Azt mondanám, hogy pontosan ez a konfliktus van végső soron minden vallásban. Nemrég a frankfurti felső bíróságon tettem tanúbizonyságot az úgynevezett Iszlám Államról, és teológiája abszolút különbséget tesz a hívők és a hitetlenek között. És nincs több középfok. Aki még kételkedik abban, hogy valaki hitetlen, akit IS hitetlenné tett, azonnal maga is hitetlenné válik.
Tehát ez az érv minden vallásban és világnézetben megvan. Talán utolsó példaként szeretném megemlíteni: Nézzük a szocializmust, ahol később a sztálinisták, a trockisták és így tovább vették egymást a torkán. Tehát pontosan ez az elsődleges emberi hajlam arra, hogy másokat mindig rossz fiúnak tekintsenek. És ez szerintem a nagyon nagy veszély: Az összeesküvés-mítosz azt jelenti, hogy azonosítottad a rossz fiúkat, és így mindenre válaszolsz. És ezzel elvakít bennünket a gonoszságra.
Beszélgetõpartnereink nyilatkozatai tükrözik saját nézeteiket. A Deutschlandfunk nem fogadja el saját interjúinak és beszélgetéseinek nyilatkozatait.
Michael Blume: Összeesküvési mítoszok. Honnan származnak, mit okoznak, hogyan találkozhatunk velük.
Patmos, 160 oldal, 15 euró.