Soha nem hagytam el Romániát és a román nyelvű „Kulturális Obszervatórium
Interjú Carol IANCU professzorral, II. Rész
Ovidiu ŞIMONCA
Carol Iancu professzor, interjúnk első részében az Antonescu-kormány idején tárgyaltunk a zsidók Transznisztriába történő deportálásáról. Csernivcsi Paul Celan szüleit is oda vitték, és Paul Celan, akit nem deportáltak, mindig ezzel a teherrel élt, elszakadva szüleitől.
Silvia Hoișie szövegét a Pogromul de la Iași şi Holocaustul în România/Le Pogrom de Iasi et la Shoah en Roumania című kötetben tettem közzé az Iași-i „Alexandru Ioan Cuza” Egyetem Kiadójában.
Antiszemita propaganda az első világháború után
Visszatérve Paul Celanhoz, miért ragaszkodott hozzá, hogy továbbra is németül írjon, "szülei hóhérainak nyelve "?
Ragaszkodtam hozzá, mert hangsúlyozni akartam a bukovinai zsidó közösségek sajátosságait és eredetiségét, akik az első világháború előtt jiddisül és németül beszéltek. Paul Celan jól tudta a német nyelvet, mint sok bucovinai zsidó értelmiségi, a nyelvi eszköz elengedhetetlen az etnikai csoport identitásának megértéséhez. A nyelvi pluralitásnak ez a szempontja az egyik oka annak, hogy a romániai zsidóság történetíróként elmondhatom, hogy a zsidók magas száma ellenére (az 1930-as népszámlálás szerint 750 000 fölött van) a "két világháború között" nem volt "zsidóság". Román".
Miért mondod ezt?
Éhezés és étel mérgezett lencsével
Az interjú első részében elmondta nekünk a Dnyeszteren átívelő zsidók elleni atrocitásokat. Oda küldték a besszarábiai és bukovinai zsidókat, akiket a bolsevizmus támogatóinak tartanak. Az észak-moldovai zsidókat, például Dorohoi-ból is elvitték. És a német és a román hadsereg szisztematikusan mészárolta le a zsidókat, miután 1941-ben átlépte a Prutot. Mi történt a zsidókkal a Királyságban?
A Királyságból, de a Dél-Erdélyből származó zsidókat is, akik kommunista tevékenységet folytattak, vagy akiket csak a kommunista ideológia megosztásával vagy terjesztésével gyanúsítottak, Dnyeszteren túliába, a vapniarkai tábor nagy részébe küldték.
Nem számít, hol laktak?
Közömbös. Mind a Királyságból és Dél-Erdélyből. Mindazokat, akiket a Biztonsági Biztonságnak kommunista tevékenységet folytattak - vagy csak gyanúsítottakat - letartóztattak és Transznistria-ba deportáltak. Néhány ezer emberről szól. A Hârlău zsidók című könyvemben. Egy közösség története, megemlítettük a Dnyeszteren túli területre deportált összes zsidó nevét, amelyeknek csak egy részét a kommunista tevékenység vádjával vagy a kommunizmus gyanújával gyanúsítják. Sikerült létrehoznom és könyvemben reprodukálnom a "Hârlău zsidó vértanúk és hősök" listát. A mártírok között vannak a Dnyeszteren túli régióban deportáltak és eltűntek, a légiósok uralkodása alatt (1940. szeptember – 1941. Január) meggyilkoltak, az Iasi Pogromban vagy más helységekben meggyilkoltak, kényszermunkatáborokban vagy megölték Hârlău német bombázásában. A hősök listáján megemlítettük az első világháborúban a fronton elesett hârlăui zsidó katonák és az Izrael védelmére elesett hârlăui zsidók nevét. Ezeket a "vértanúkat és hősöket" felsorolják a panelek, amelyeket a kézdivásárhelyi zsinagógában hoztak létre a közelmúltbeli újranyitás (2019. június 13.) alkalmából.
Tudja Paul Goma Vörös Hét című könyvét azokról a zsidókról, akik románokat támadtak és öltek meg, miután Besszarábia és Bukovina 1940 júniusa után a Szovjetunió részévé vált.?
Ez egy botrányos könyv. Goma azt mondja, hogy a zsidók 1940 után megölték a románokat. A válasz egyértelmű: voltak olyan emberek, a zsidó kisebbségből, de oroszokból, ukránokból, sőt románokból is, akik tapsoltak, amikor a szovjet hadsereg visszatért Besszarábiába. Bucovina. Igen, volt néhány zsidó, aki együttérzett a szovjet hadsereg iránt. Ez nem azt jelenti, hogy ha valaki örül, zsidó örül, akkor meg kell ölnie. Hihetetlen, hogy egy tehetséges író, aki harcolt a kommunizmus ellen, elindítja ezt a hamis tézist, miszerint a zsidók megölték volna a románokat. Ne felejtsük el, hogy a szovjet hadsereg, amikor belépett Besszarábiába, egy totalitárius rendszer képviselője volt, élén Sztálinnal, aki Romániát "imperialista államnak" tartotta, mert Nagy-Romániát tette Besszarábiával és Bukovinával. A szovjet hadsereg felelős a románok elleni besszarábiai atrocitásokért, ahogy a német hadsereg és a román hadsereg is felelős a zsidók 1941 utáni mészárlásáért. A besszarábiai zsidókat módszeresen lemészárolták.
Volt néhány megkínzott kommunista zsidó is
A háború befejezése után azt mondták, hogy a zsidók hozzájárultak a kommunizmus létrejöttéhez. Mit gondol erről az állításról?
Alexandru Şafran szerepe
Mi volt Alexandru Şafran szerepe a háború alatt?
Erőfeszítéseiben Şafran közvetlenül Ion Antonescut is megszólította?
Hogyan magyarázható Antonescu habozása, hogy nem deportálják a zsidókat a lengyelországi náci táborokba?
Mi lenne a magyarázat?
Sok kérdés merül fel: miért bizonyult Antonescu érzékeny a zsidók érdekében tett különféle beavatkozásokra? Megértette Sztálingrád előtt, hogy a keleti fronton változik a helyzet? Büszkeségében érezte-e Németország nyomása? Érzékeny volt-e közvetlen munkatársainak szemléletváltására: Mihai Antonescu miniszterelnök-helyettes, Picki Vasiliu belügyminiszter vagy Radu Lecca zsidóügyi biztos a korrupció és az opportunizmus légkörébe merült? Amint azt különféle műveimben már megállapítottam, kétségtelen, hogy mindezek a hipotézisek együttesen a romániai zsidók teljes megsemmisítésének megszűnését eredményezik.
"A testvéreimet kerestem. Hol vannak? "
Sáfrány 1947-ben kénytelen volt távozni? Melyek voltak a fő tevékenységei 1944. augusztus 23. után és addig, amíg végleg el nem hagyta Romániát?
Kapcsolat a szülőhelyekkel
Az Ön által Romániában tartott konferenciákon olyan történészek és kutatók is vannak, akik tagadják a romániai zsidókkal szembeni holokausztot?
Az erre a névre érdemes történészek ma már nem kérdőjelezik meg a soa létezését a román térben. Azt hiszem, van evolúció. Az első években, 1990 után, Antonescu szobrokat állítottak fel, aki "román hazafiaként" képviseltette magát, aki az elveszett területek visszaszerzéséért küzdött, anélkül, hogy megemlítette volna felelősségét a zsidók mészárlásaiban. Fokozatosan jött rá, hogy a soa európai jelensége sem kerülte el Romániát. Egyre több történész emeli ki, hogy Antonescut senki sem kényszerítette arra, hogy átmenjen a Dnyeszteren, ahol román fiatalok százezrei haltak meg. Román! Ugyanakkor történészként kötelességünk ragaszkodni az "emberiséghez" az "embertelenség idején". Emlékezet és hála! - Itt van egy cél, amelyre a holokauszt megszólításával jelentkeztem. Ezért akartam a Le Pogrom de Iași et la Shoah en Roumanie című kötetben tisztelegni azok előtt a nem zsidók előtt, akik minden kockázat mellett megmentették a zsidókat. Öt új tanúvallomást találtam, amelyeket reprodukáltam. Noha több mint hetven év telt el a tragikus események óta, az ilyen beszámolók összegyűjtése és rögzítése továbbra is lehetséges.
Az Ön által 2019. június 13-án szervezett szimpóziumon a Hârlău és környékbeli zsidók. Történelem és emlékezet az összes történelmi csúcsot Hârlău-ra vitte. Mit érzel, amikor visszatérsz Hârlău-ba?
Számomra ez mindig hazatérés. Nagy szeretettel maradtam Románia iránt, bár több mint fél évszázaddal ezelőtt hagytam el. Valójában, tekintettel az országhoz való mély kötődésre, ahol születtem, azt mondhatom, hogy valójában soha nem hagytam el Romániát vagy a román nyelvet, ahogyan sem Románia, sem a román nyelv nem hagyott el soha. Az idézett szimpóziumon elismert történészekkel és kutatókkal együtt egy egész busz jött Izraelből, Hârlau származású zsidókkal. Ez tanúskodik arról a bensőséges kapcsolatról, amelyet szülőhazájukkal tartottak fenn, az elhunyt zsidók a román kultúra legjobb követei mind Izraelben, mind a hatalmas diaszpórában.
Interjú: Ovidiu ŞIMONCA