Swifthand Fórum; Téma megtekintése - réz - tisztítás és verdigris eltávolítás

A középkori kézműves és kézműves fórum

fórum

  • Board index‹Hajó‹Fém munka
  • Betűméret megváltoztatása
  • GYIK
  • regisztrálni
  • Regisztráció

Réz tisztítása és verdigris eltávolítása?

Moderátor: Moderátorok

nak,-nek Dvergr »2008.05.13., 16:59

A Verdigris "mérsékelten mérgező", vagyis káros az egészségre, de természetesen nem halálos. És igen, manapság sok réz edény valahogy bevonva vagy ónozott, de vannak csupaszok is.

Mint mondtam, ártalmatlannak tartom, és úgy gondolom, hogy sokan túloznak. Mint mondtam, spórolnia kell a gulyás ecetén. És a Kattuglas figyelmeztetése a "ne hagyja egyik napról a másikra" mellett szintén hasznos.

(És már világos, hogy az elmúlt évszázadokban voltak olyan dolgok, amelyek nem éppen egészségesek, de még mindig gyakoriak. Nyilatkozatom hangsúlyozása ezért nem "több száz évig", hanem "a mai napig" volt.)

nak,-nek Hîdril »2008. május 13., 17:00

nak,-nek gnóm »2008. május 13., 20:08

A Verdigris (réz-acetát) csak egy a mérgező rézvegyületek közül. Ezek különféle savakkal és lúgokkal hozhatók létre, beleértve a sókat (például asztali sót). Amint az anyag vízben oldódik vagy oldódik az emésztőrendszerben (sósav!), Mérgező is. Ezen anyagok többsége nagy mennyiségben lenyelve hányást okoz, ezért nem jut be a szervezetbe. Néha véres hasmenés van, ez súlyosabb. Természetesen ez az összegtől is függ. Kb. 0,25 g rézből mérgező az emberre, kb. 10 g rézből halálos.

Kis mennyiségek hosszú távú lenyelése okozta mérgezés azonban szintén veszélyes. A rézt "összegyűjtik" és a májban tárolják. Idővel a máj károsodik (cirrhosis). Ha túllépik a kapacitást, a réz hirtelen felszabadul és számos szövetben károsodást okoz (hemolízis: nagyszámú vörösvérsejt halála, az erek károsodása, a szem és az idegrendszer károsodása).

A kumulatív toxicitás miatt, és mivel senki sem tudja, mennyit kaphat még életében, inkább nem ajánlom a bevonat nélküli réz edények használatát. Még akkor is, ha jelenleg nem veszi észre a mérgezés tüneteit.

Lie Grü,
Norbert

nak,-nek Cyrus »2008.05.14., 8:35

Végignéztem a gyűjteményemet, és kiderült, hogy 2 vízforralón és 2 kisebb edényen kívül minden úgyis bevonva van.

És nem tervezek ecetet vagy sót dobni a kannákba

nak,-nek Dvergr »2008. május 14., 13:06

Hm. Gnome, megkérdezhetem, honnan veszed az adataidat? Különösen érdekelne a halálos dózis grammal kapcsolatos információi. Nem mintha megkérdőjelezném, de úgy hangzik, mintha egy kicsit háttérrel rendelkezne erről.

Maga a réz meglehetősen inert, és az is új lenne számomra, hogy reagáljon (asztali) sóval.
Tekintettel arra a tényre, hogy például az Ottakringerhez hasonló sörfőzdék réz kannákat használnak (szintén bevonat nélkül), nem tudom elképzelni, hogy ez ó, olyan végzetes.

nak,-nek gnóm »2008. május 14., 20:54

Jó, hogy csak a súlyra vonatkozó információkról kérdezel. Mert még mindig tudom, honnan szereztem: http://www.trace-elements.de/Service/Zi. nk_un.html

Igazából nincs háttérismeretem, sajnálom. Csak olyat ismerek, akivel az ilyen látens rézmérgezés hevessé vált, majd egy kicsit körülkérdeztem.

Mivel a réz sokkal nemesebb, mint a nátrium, természetesen nem tudja kiszorítani a nátriumot a sójából. Biztos vagyok benne, hogy igazad van. Ha veszel egy rézlemezt, és szórsz rá néhány sókristályt, és nem hagyod, hogy valahol teljesen szárazon álljon, hamarosan egy zöld glóriát fedez fel minden gabona körül. Becslésem szerint a só kihúzza a levegőből a vizet, majd egy nagyon erős elektrolitot képez a vízzel, amely aztán mindenféle reakciót kiválthat vagy felgyorsíthat. A levesben az egész is megvan, de sokkal jobban hígítva.

Ha Ottakringernek megengedett a réz kannák használata, akkor a sörfőzés során bizonyosan nem képződnek oldható (határérték alatti) rézvegyületek, és akkor nincs probléma. Ha néhányat létrehoztak, akkor biztosan nem szabad rézet használniuk.

Ez sem olyan halálos. Például 10 g réz beviteléhez 28,73 g réz-acetátot kellene megenni. Ez valójában elég sok. Legalább egy tisztességes evőkanál tiszta anyaggal. Sokkal mérgezőbb dolgok vannak.

Alapvetően csak a tényeket akartam bemutatni. Csak az utolsó két sorban tettem értékelő állítást, nevezetesen azt, hogy inkább tanácsot adok ellene. Természetesen nem ért egyet. A döntés arról, hogy a bevonat nélküli réz edényekből eszik-e vagy sem, természetesen minden egyes ember maga dönti el. Biztosan sokáig megteheti, anélkül, hogy mérgezés tünetei lennének.

Csak azt akarom mondani, hogy mindenkinek tudnia kell, mit csinál, és tudatosan kell döntenie mellette vagy ellene.

Lie Grü,
Norbert

nak,-nek Dvergr »2008. május 14., 21:17

köszi a linket.

Annak érdekében, hogy valóban megítélhessem, melyik reakció megy végbe itt konyhasóval, egyértelműen hiányoznak a témához kapcsolódó speciális ismeretek. De mint mondtam, nem mindig, ha valami zöld van a rézben, az is verdigris és mérgező.

És a réz lerakódik a májban. de nem marad ott örökkön örökké. Most körülnéztem egy kicsit és többek között megtalálta ezt az idézetet:
"Sok más nehézfémhez képest a réz csak viszonylag gyengén mérgező a magasabb rendű organizmusokra. Az ember 0,04 gramm rézet képes bevenni naponta, egészségének károsítása nélkül."
Nem hiszem, hogy ezt még réz vízforraló rendszeres használata mellett is meg lehet szerezni. De ezt nehéz lehet megítélni.

nak,-nek Kattugla »2008. május 15., 9:21

nak,-nek Hîdril »2008. május 15., 21:09

nak,-nek Goronwy »2008.05.19., 10:25

Hmmm, miután annyit beszéltem a rézről, mint az étkészletről, én is szeretnék megjegyzést fűzni általában a fémes étkészlethez.

Azok számára, akik többet akarnak megtudni a fémmérgezésről, íme egy érdekes link:

Nem szabad azonban mindent ilyen drámai módon látni, mert valóban léteznek bevonat nélküli réz edények, étel-jóváhagyással! Ezek azonban nagyon tiszta rézből állnak,> 99,9% -nál, ezért megvan az ára.
Hmmm, és amint a Wikipedia tájékoztatott, az ember rézhiányra gyanakszik az Alzheimer-kór okaként. ó, drágám. Paracelsus ismét elküldi üdvözletét.

Azonban mindig van egy utalás arra, hogy ezek az edények nem alkalmasak tárolásra. Ennek oka, hogy a réz, mint sok más nehézfém, szintén reakcióba lép a fehérjékkel (fehérjékkel), és ami belőle keletkezik, károsítja a sejtmembránokat, felhalmozódik a májban és. és nagyon különleges "barátok" is kicserélik maguknak a csontok kalciumát. Vegyi laboratóriumi képzésem során volt egy szép anekdota az 1950-es évekből a nehézfémmérgezés témájában, amelyben az orvosi kongresszus minden résztvevőjének mérgezés tüneteivel kellett kórházba kerülnie, mert a nagy cinkfürdőkből származó burgonyasalátát jóváírták.

Remélhetőleg senkinek nem jut eszébe, hogy szaladjon a boltba és szerezzen némi ónforrasztást a nagymama réz virágcserepeinek ónozásához. Ugyanez vonatkozik az ónra, mint a rézre. A kereskedelemben kapható forrasztóanyag különböző mennyiségű ólmot és más rokon fajokat tartalmaz.

A vagy nem A. Általánosságban meg kell győződnie arról, hogy a fém evőeszközök élelmiszer-jóváhagyottak-e, és hogy betartja-e a használati utasításokat. Vannak megfelelő cégek, és akinek különleges ötletei vannak, vannak olyan cégek is, amelyek kívánságaik szerint gyártanak.

Azokkal a mennyiségekkel, amelyeket be kell fogyasztania ahhoz, hogy valóban mérgezési tüneteket kapjon, úgy tűnik, hogy a nem feltétlenül élelmiszerbiztonságos edények szórványos használata tartós veszélyeket jelent. általában . mert az egészséges testnek már vannak mechanizmusai a nyomelemek ilyen túlkínálatának megbirkózására. Szeretnék azonban köszönetet mondani, hogy túlérzékenységi reakciók is előfordulhatnak, és vannak olyan örökletes betegségek is, amelyek például megakadályozzák a réz kiválasztását. Mindig tudod?

Végül mindenkinek magának kell döntenie (de kérjük, ne másokért).

Javaslatom fém (réz/ón) konyhai eszközökhöz és edényekhez:
Győződjön meg arról, hogy a dolgoknak élelmiszer-jóváhagyása is van. De ha túl drágák neked. jobb, ha mégis a régi dolgokat használod, spórolsz, és akkor szerzel valami tisztességes dolgot.

Ok, a következő néhány téma valószínűleg a kerámia, fa vagy vas főzés és evőeszközök higiéniai és egészségügyi veszélyeiről fog szólni .