Wladimir Klitschko „A vereségeim nélkül megváltoztam volna
"A vereségeim nélkül más ember lettem volna."
Wladimir Klitschko a veszteség jó dolgáról, az ukrajnai jövőről és a boksz korrupciójáról.
Interjú: Denis Trubetskoy
Fotó: Simon Koy
brand eins: Klitschko úr, kívánt-e más búcsút, amikor augusztusban bejelentette karrierjének végét?
Wladimir Klitschko: Igen és nem. Hogy hogy?
Korábban elvesztette utolsó harcát a 14 évvel fiatalabb brit Anthony Joshua ellen egy technikai kiütés után. A sportkarrier meglehetősen szerencsétlen vége.
De éppen ellenkezőleg. Az én szemszögemből nem is lehetett volna jobb. A küzdelem előtt nagy terveim voltak, és természetesen szerettem volna az ötödik körben kiütni Joshuát. Hála Istennek, másképp alakult.
Ezt most komolyan mondod?
Teljesen. Ha nyertem volna, akkor csak megismételte volna, amit mindig is tapasztaltam a sportban: egyik győzelem a másik után. Soha nem gondoltam volna, hogy ennyit nyerhetek veszteséggel.
Soha nem voltam a szívek bajnoka, ezt el kell ismernem. De a vereség után először éreztem a közönség vonzalmát, pedig Joshua volt a házigazda Londonban. Ez a harc a Wembley Stadionban egyszer volt az életben, ahol mindenki nyert. Én is. Nem a harc, hanem a rajongók tisztelete. Az egóm, az ambícióim elvesztek azon az estén. De ennek a vereségnek a megtapasztalása fontos volt. Megváltoztatta a tekintetemet. Ha nyertem volna, mindenki unottan mondta volna: Nos, mindent, mint mindig.
Vitali bátyád felelősnek tartja magát a vereségedért. Azt tanácsolta, hogy a hatodik forduló után ne támadja erősebben Joshuát, mint aki már fáradtnak látszott. Valójában szerepet játszott?
Nem, egyáltalán nem. Vitali teljesen téved. Az igazság az: mindig is eldöntöttem, hogy mit csináltam a boksz ringben, még aznap este is. A legveszélyesebb bokszoló az, aki maga dönt. Mert csak akkor vagy olyan jó, mint olvashatatlan az ellenfél számára. Tehát Vitalinak semmi köze ehhez a vereséghez, és nem csak azért mondom, mert szeretem a bátyámat.
Amatőr ökölvívóként 1996-ban szuper nehézsúlyú olimpiai bajnok voltál, és hivatásos kétszeres nehézsúlyú világbajnok. Összesen 29 világbajnoki küzdelemmel rekordot tartanak Joe Louis előtt. E rekord ellenére elkövettél olyan hibákat, amelyeket ma megbánsz?
Még ha alkalmam is lenne utólag valamit megváltoztatni az életemben, biztosan nem használnám. Most fejeztem be első karrieremet. Pont. Ötször veszítettem 69 profi küzdelem során. Ezek a vereségek nagyszerű élmény, amelyet soha nem törölnék az életemből. Nélküle más ember lettem volna.
Mikor kezdtél felkészülni az életedre boksz után?
Soha nem hittem abban, hogy bokszolós karrierem ilyen hosszú és sikeres lesz. Az pedig, hogy 41 éves koromra a legmagasabb szinten tudok bokszolni, abszolút elképzelhetetlen volt számomra. Amikor 14 éves koromban bokszolni kezdtem, még a Szovjetunió idejében, csak el akartam hagyni az országot. Akkoriban ez csak a politikusok és a sportolók számára volt lehetséges. Akkor nem a sport volt a fő célom. Tehát az első naptól kezdve felkészültem az ökölvívásra, mert nem álmodtam ilyen karrierről.
Mi a célja most?
Ez valószínűleg őrültnek fog hangzani, de: jobbá akarom tenni a világot. Igen, valójában ezt akarom. Az én sportom például az egyik legjövedelmezőbb és legvonzóbb. De sajnos az ökölvívás korrupciója olyan nagy, hogy felemésztheti az egész sportot. A sport alapja a sportolók és a szurkolók. Számos promóter, menedzser és egyesület a saját érdekeit helyezi előtérbe, és így hosszú távon tönkreteszi ezt az alapot. Nincs sport sportolók és szurkolók nélkül, valahogy teljesen alulmegy. Elsősorban arra összpontosítok, hogy a sporttal kapcsolatos tapasztalataimat megosszam vállalatokkal, szervezetekkel, de mindenekelőtt az emberekkel. Szilárdan hiszem, hogy úrrá lehetünk a jövőn, ha sikerül kihívásoknak tekintenünk a problémákat, és saját akaraterőnkkel kezeljük őket. Ezt hívom kihíváskezelésnek. A St. Galleni Egyetemmel együtt kezdeményeztem a CAS változás és innováció menedzsment tanfolyamot.
Hogyan magyarázza, hogy testvérével annyira népszerűek Németországban?
Nincs erre pontos magyarázatom. Természetesen az egyik fő ok a rajongóink, akik jó és rossz időkben támogattak engem és a bátyámat, de többször kritizálták is őket. Rendkívül hálás vagyok mindezért. Vitali és én mind a mai napig Németország örökbefogadott gyermekeinek érezzük magunkat. Mindketten második otthonként tekintünk az országra. Kaptunk egy esélyt ott, és szerencsére ki tudtuk használni. Történelmünk megmutatja, hogy a nyitott társadalom milyen jól tud működni.
Amikor 1995-ben te és a bátyád Németországba érkeztél, az ország nyitottabb volt, mint ma. Mit gondol arról, hogy az AfD beköltözött a Bundestagba?
Optimista vagyok és maradok. Rossz mozdulatok jönnek - és újra mennek.
Testvérét, Vitali-t két sikertelen kísérlet után 2014 májusában választották Kijev polgármesterévé. Milyen jól áll neki az ön véleménye?
Amikor Vitali harmadszor akart futni, azt hittem, hogy ez nem megy jól. Az első választást elvesztette, a második vereség még keserűbb volt. Nevettek rajta, és mindenütt körbejártak a csúsztatásairól szóló történetek. De Vitali mindenkinek mindent bebizonyított. Hogyan lehet egy ökölvívó polgármester? Most megmutatja. Egyszerűen azt mondta magában: Megcsinálom. És nagyon jól teszi - az ország számára sok okból nehéz időszakban. Az ország keleti részén 2014 óta háború van. A hivatalos adatok szerint több mint 10 000 ember halt meg ott, de valójában sokkal többnek kellene lennie. De Kijev valódi európai fővárossá fejlődik, saját önbizalmával. Ez köszönhető az ott élő embereknek és annak a munkának is, amelyet Vitali a csapatával végez.
Tanácsot kér tőled polgármesteri döntéseivel kapcsolatban?
Nagyon szoros és különleges kapcsolatunk van. Nem kell megkérdeznünk egymást, hogy vagyunk. Ezt érezzük.De természetesen beszélünk egymással. Kérjük egymás véleményét az egyik vagy másik döntésről. Ez testvérek között normális. Öt perccel a nyugdíjazásom bejelentése előtt sms-t küldtem neki, és megköszöntem, hogy megtartotta a véleményét ebben az ügyben. Természetesen tudta, mennyire fontos ez a lépés számomra, de azt is, hogy nekem magamnak kell megküzdenem vele. Mindketten tudjuk, mikor jobb, ha befogod a szádat.
Milyen jól áll Ukrajna?
Abban az időben, amikor háború dúl az ország keleti részén, nem lehet „jóról” beszélni. De vannak pozitív oldalai is. Nehéz idők hegesztik össze az embereket. Az a tény, hogy az ukránok nyár óta vízum nélkül utazhatnak az EU-ba, egyértelműen jó fejlemény. Olyan szakaszban vagyunk, amelyben csak most születünk országként, nemzetként, mint társadalom. Ez a folyamat fájdalmas. De ahogy mondtam: optimista vagyok.
Ez érvényes akkor is, ha Ukrajna és Oroszország kapcsolatára gondol?
Meggyőződésem, hogy a két ország kapcsolata hamarosan javulni fog. És akkor sokan elgondolkodnak azon, hogy miként alakult az, hogy két testvérnép háborúskodott. Az egyik támadt, a másiknak meg kellett védenie magát. Biztos vagyok benne, hogy eljön ez az idő.
Hogyan látja Ukrajnát tíz év múlva?
Ha a fegyverek ismét elnémulnak keleten, az ukrán gazdaság felfutást tapasztal. Nagyon nagy előrelépést fogunk tenni. Más szomszédos országokkal összehasonlítva igazi ugrást fogunk tenni. Nincs kétségem afelől. Mindez három-öt év múlva fog megtörténni. Ukrajna olyan potenciállal rendelkezik, amelyről más országok csak álmodozhatnak. Ukrajna híd Európa és Ázsia között, így nem lehet más. Végül csak a fegyvereknek kell csendben maradniuk. A mondás szerint: a legigazságtalanabb béke még mindig jobb, mint a legigazságosabb háború.
Vissza önhöz. Ökölvívóként mennyire volt fontos számodra a hírnév és a pénz?
Ha ez lett volna az aggodalmam, akkor minden bizonnyal visszavágtam volna Anthony Joshua ellen Las Vegasban. De soha nem ez volt a motivációm. Természetesen a karrierem elején klassznak gondoltam, amikor felismertek az utcán. Ez tetszett, de ez is gyorsan elmúlt. Ha azt kérdezed magadtól, miért csinálsz valamit, és a válasz a következő: mert híres és gazdag akarok lenni, akkor valami nincs rendben. Mélyen éreznie kell, hogy a célja az Ön számára a megfelelő - és csak Önnek.
Hiányzik a bokszgyűrű?
Sokáig gondoltam a karrierem végére, nem könnyítettem meg magamban a döntésemet. Ma úgy érzem, hogy teljesen igaza volt. Természetesen részt vehetnék még néhány küzdelemben, talán meg is nyerném őket. Azt nem tudom. De amit biztosan tudok: már nem akarom. Ott voltam, megtettem, ennyi. Nem hiányzik. Amit néha hiányolok, az inkább a következő küzdelemre való felkészülés, ez az egyetlen céllal való elfoglaltság. De ez is korlátozott. Békében vagyok önmagammal. ---
A 41 éves Wladimir Klitschko a fiatalabb a két testvér közül, akik sok német felfogása szerint az 1990-es évek végétől beolvadtak a „Klitschkos” egységbe. Vitali és Wladimir (a vezetékneveket többnyire kihagyják a nyilvánosság előtt) aktív napjaikban a németek kedvenc ukránjai. Akkoriban mindenütt jelen voltak a médiában, és elhatárolódtak tényleges szerepüktől, mivel ebben az országban csak néhány sportolónak sikerül.
Klitschkók hébe-hóba ülnek a "Wetten, dass ...?" -Nel, nagy márkák ajánlásai, mivel a hangszínészek hagyják, hogy szereplőik a Disney rajzfilmjében a félreérthetetlen, durva, kissé esetlen német Klitschkóval beszéljenek. Mindezt úgy teszik, hogy nem veszélyeztetik ökölvívó hírnevüket.
Wladimir Klitschko 2006 és 2015 között az ökölvívás történetének egyik legmeghatározóbb világbajnoka. Testvérét korlátoltnak, technikailag kevésbé hozzáértőnek tartják, de a németek mindkettőjüket szeretik. Amikor „Dr. Steelhammer ”(Wladimir Klitschko harci neve) vagy testvére,„ Doktor Eisenfaust ”lép ringbe, az RTL állomás harci estjei több mint 75 százalékos minősítést érnek el.
Wladimir Klitschko 1976-ban született Kazahsztánban, ahol apja a szovjet légierő tisztjeként állomásozik. 1980-ban az apát Csehszlovákiába helyezték át. Míg Vitali ott kezdett bokszolni, Wladimir 14 évesen kezdte karrierjét, miután a család visszatért Kijevbe.
1993-ban Wladimir Klitschko az ifjúsági Európa-bajnokság megnyerésével ünnepelte első nemzetközi sikerét az amatőr ökölvívásban. Három évvel később megnyeri a szuper nehézsúlyú aranyérmet az atlantai olimpián. Az olimpiai győzelem megugrotta a profi ökölvívást: testvérét a hamburgi ökölvívó istálló, az Universum szerződtette. 2000 őszén először nehézsúlyú világbajnok lett, majd egymás után ötször megvédte címét.
A klicskók profitálnak az 1990-es évek eleje óta Németországban tomboló bokszlázból, amelyet az NDK korábbi sportolói váltottak ki, például Henry Maske.
Menedzserüknek, Bernd Bönte-nek sikerül kettejüket német bokszolóvá alakítania, bár megtartja leánykori nevét és nemzetiségét - ellentétben a későbbi német világbajnokkal más súlycsoportokban, például Felix Sturm (valójában Adnan Ćatić), Arthur Abraham (Awetik Abrahamian), Marco Huck (Muamer Hukić) vagy Robert Stieglitz (Sergej Stieglitz).
Ami a marketinget illeti, a testvérek jól néznek ki, nem felelnek meg az ökölvívó sztereotípiájának, és képzettek (mindketten PhD-k a sporttudományban).
Wladimir Klitschko 2015 végéig elsajátította a nehézsúlyú ökölvívást, addig a négy legnagyobb nemzetközi ökölvívó szövetség közül háromban ő birtokolja a világbajnoki címet. Aztán veszíteni kezd, először 2015 novemberében a brit Tyson Fury, majd 2017 áprilisában honfitársa, Anthony Joshua ellen. Bő három hónappal később bejelentette karrierjének végét. Most az USA-ban, ideiglenesen Hamburgban és Kijevben él.