A fiatal anyáknak is pihenniük kell "
SZ-Magazin: Voltál már Berlin Prenzlauer Berg kerületében?
Ingeborg Stadelmann: Jobban ismerem Kreuzberget és Charlottenburgot.
Sok fiatal, csípős család él Prenzlauer Bergben, akik csak a legjobbakat akarják gyermekeiknek. Stadelmann „pelenka balzsamja” ugyanúgy része annak, mint egy Bugaboo babakocsi vagy egy angolul beszélő kiságy. Termékei igazi trendnek számítanak ott.
Ezt csak mellékesen veszem észre. Az egyik vagy másik megjegyzéssel az az érzésem, hogy néhány nő úgy gondolja, hogy a pozitív terhességi teszt után azonnal meg kell inni a Stadelmann terhességi teát. Miféle ostobaság. Nem szeretek egy trend része lenni. Ez nem az én üzenetem.
Mi az üzeneted?
A nőknek gondoskodniuk kell magukról, jónak kell lenniük önmagukkal és meg kell érteniük néhány természetes kapcsolatot. Szeretném, ha jól érezné magát a terhesség alatt és utána az újszülöttje mellett.
A szülésznői konzultációs óra című könyve 500 000-szer kelt el, annak ellenére, hogy saját kiadású. Kempten gyógyszerészével együtt kenőcsök, teák és olajok előállításánál is dolgozik. Valami modern boszorkány vagy?
Először is szülésznő vagyok. És akkor még mindig sokat tudok a gyógynövényekről. Nekem a legjobban a "bölcs nő" kifejezés tetszik, de igaz, minket szülésznőket néha modern boszorkányoknak is hívnak.
Legolvasottabbak a héten:
Azt hittem, ismerem a magány érzését
Szerzőnk a szupermarketben találkozik egy idős hölggyel és hazaviszi vásárlásait. Amikor távozni készül, a találkozás kínos fordulatot vesz.
Mi volt a legjobb tapasztalatod szülészként?
Születés karácsonykor, éjjel havazással az Allgäu-völgyben.
Örülsz-e ma annak, hogy már nem kell éjjel felkelned és beülnöd az autóba, mert egy nő vajúdni kezd?
Ott lenni egy szülésnél semmihez sem hasonlít, de az élet más dolgokat tartogatott számomra. Ma szemináriumokat tartok és útmutatásokat adok ki.
Kollégái, a szabad szülésznők jelenleg demonstrálnak. Érvelésük: A magas felelősségbiztosítás miatt, amelyet a születések kíséretére meg kell kötniük, a végén szinte nincs pénz.
Ez nem teljesen igaz. A szülésznők még mindig pénzt keresnek, ennyi az egész. De egyrészt már nincs annyi otthonszülés, másodszor pedig valami baj lehet, ha csak akkor keresnek eleget, ha a születések száma megfelelő. Ez a házirend megakadályozza az összes kórházon kívüli szülészetet.
Tehát akkor írtad a könyvet, hogy végre több pénzt keress?
Nem, egyáltalán nem. Amikor 1994-ben megírtam a könyvemet, még nem volt olyan könyv, amely terhes nők számára szülésznői ismereteket szolgáltatott volna. Nem volt német útmutató a „természetes születés” témájában. Voltak pl. B. Sheila Kitzinger és Ina May Gaskin klasszikusai, de ezek csak fordítások voltak.
Tulajdonképpen a nagy kiadóknak kellene felsorakozniuk veled.
Amikor befejeztem a kéziratomat, a nagy kiadók elutasították, mert nem akartam fotókat a könyvben.
Mi zavar a fotókon?
A fotók automatikusan eljuttatják a nőknek, hogyan kell valaminek lennie. Nem akartam. Amikor sikeres voltam, voltak olyan kiadók, akik ki akarták adni a könyvemet. Ma elégedetten és mosolyogva látom az utánzókat.
Akárcsak az ételekkel, a gyermekvállaláskor is új szükség van a természetességre és az eredetiségre?
Valószínűleg különben nem olyan sok terhes nő olvassa el a könyvemet. Számomra ez teljesen normális. Úgy nőttem fel. Anyám árnika és orbáncfű olajjal szokott kezelni, valahányszor a térdemet ütem.
Kompressziókat, gömböcskéket, illatanyagokat, masszázsokat ajánlanak. Elég ezoterikusan hangzik.
Soha nem hallottam ezt a kritikát, nem tudok hozzászólni. Földhözragadt ember vagyok. És az ezoterikának is létjogosultsága van. Természetgyógyászati ismereteket kínálok, ennyi.
A 21. században a gyermekes nők rettegnek valamilyen hibától. Tucatnyi útmutatót olvasnak, készleteznek termékeket, és semmit sem hagynak a véletlenre. Miért érzik őket ennyire nyomás alatt?
Teljesítménytársadalmunk a hibás ezért a nyomásért. A nők nem azzal az érzéssel szoptatnak: "Milyen szép, meg tudom etetni a gyereket", hanem azzal az aggasztó gondolattal, hogy "termelnem kell". Az anyaság ma szakma. De ahhoz, hogy munkát szerezzen, tanulnia vagy tanulószerződéses gyakorlatot kell végeznie. És ez nincs másként az anyasággal sem, ezt senki sem tudja egyik napról a másikra megtenni.
Az első gyermeknél a nők már nem húsz évesek, hanem harmincas éveik közepén járnak. Vannak, akik már tíz éve dolgoznak, tudják: azok, akik sokat elérnek, sikeresek.
Ha a nők ezt a teljesítményalapú megközelítést magukkal viszik gyermekágyba, akkor nekünk, szülésznőknek felkérést kapunk, hogy megmutassuk nekik az anyaság jóságait. Néha az új anyáknak pihenniük kell: van csecsemő, aki sokat eszik, és van, aki keveset. Mint a felnőtteknél is. Ez nem olyan nehéz.
Néhány nő magával ragadja az otthoni szoptatást. A hat hónapos szoptatás, amely ma az anyák elkötelezettje, akadályozhatja a karrier útját, nem gondolja?
Nem hiába beszélünk "anya-gyermek kötődésről" a szoptatáskor, vagyis valójában "bilincsről". És könnyen lehet, hogy egyik vagy másik nő rosszul érzi magát. Senki sem mondta, hogy a gyerekvállalás egy wellness esemény. De - megfelelő támogatással - nagy öröm lehet és megerősítheti a nőt.
Elisabeth Badinter francia filozófus szerint az emancipáció számára előrelépés, amikor a nők munka helyett szoptatnak.
A francia nők különböznek tőlünk Németországban. Franciaország gyermekgondozási hálózatot kínál, még nagyon fiatal gyermekek számára is. És nincs szülői szabadság. Teljesen normális, ha a nő visszamegy dolgozni.
A női mozgalom régi dilemmája: a természet áldás vagy gonosz?
Sem sem. Csak ott van. Ez adott.
Ha gyermekei voltak, abbahagyta a munkát?
Nyolc héttel a harmadik gyermekem után újra teljes munkaidőben dolgoztam, de a férjem sokat levett rólam. Szerepet váltottunk. Én voltam a kenyérkereső, ő vigyázott a gyerekekre és gondozta a házat. Egy anya nagyon jól karrierezhet anélkül, hogy elhanyagolná a gyerekeket.
"A születési fájdalmak felbecsülhetetlenek"
Gömböcskék gyűjteménye - a szülésznő homeopátiára esküszik.
Fontosnak tartja-e, hogy a férfiak eljöjjenek a szülőszobába?
A nőnek nem szabad egyedül lennie, ez fontos. Szüksége van valakire, akit jól ismer. Ennek ellenére a férfiakat nem szabad a szülőágyhoz kötni - senki sem profitál belőle.
Sokkal több férfit lát ma babakocsival, mint 15 évvel ezelőtt. A férfiak ma más apák, mint régen?
Azok a családok férfiak, akiket gondoztam a szülés során az 1970-es évek végén és az 1980-as években, mind nagyon elkötelezett apák voltak. Az az érzésem, hogy ez hamarosan megváltozik. A hangsúly a munkahelyen van, az apák már nem tudnak ilyen sokáig nyaralni. Intenzívebb gondozásra van szükség az apák számára. Egy apa egyedül van egy olyan drámai élmény után, mint egy gyermek születése. A nő beszélhet a szülésznővel vagy más nőkkel. Ha jól tudom, nincs "apatárs".
Talán a férfiak egyszerűen nem szeretnek annyira beszélgetni, mint a nők.
Megteheti a maga módján, mehet horgászni vagy tekézni. Fontos lenne, hogy ugyanabban a helyzetben legyenek a férfiak. Szerintem az apák még mindig nem kommunikálnak eléggé.
Három unokájuk van, és hamarosan meglesz a negyedikük. Segítsen lányának és menyeinek a szülésben vagy a gyermekágyban?
Nem, nekik elsősorban nagymama vagyok. Az anyának vagy az anyósnak pedig nincs helye a születésben. Ez egy pár eseménye. Ennek ellenére megállapodtam gyerekekkel és menyekkel: Ha szükséged van rám, ott leszek.
Néha meg kell harapnia a nyelvét, amikor nézi, ahogy a gyermekei bánnak a babákkal?
Terhesség alatt és a gyermekágyban nagyon nyitott kapcsolatban állok gyermekeimmel és menyeimmel. Kérdezel tőlem, és ha valami komolyat veszek észre, elmondom neked is.
Allgäu vidéken él a családjával. A szülés másképp zajlik-e az országban, mint a városban?
Nem tudok nagy változást elérni. De az akadémikusok, vagyis azok, akik jobban gondolkodnak rajta, nagyobb valószínűséggel választanak otthoni vagy járóbeteg-szülést.
Van fogalmad arról, mit kellene tenni, hogy a német nőknek ismét több gyermekük legyen?
A családnak imázsproblémája van. Nem elég pénzt biztosítani a családoknak - a szülői támogatás nem vezetett több gyermekhez. A szülőket fel kell szabadítani attól a félelemtől, hogy a gyermekek teher. A következőt kell írni: "A gyerekek szórakoztatóak", nem pedig: "A gyerekek pénzbe kerülnek". A sport is pénzbe kerül, de az emberek még mindig vitorláznak és hegyikerékpároznak. A családalapítás már nem magától értetődő.
Néhány hónapja a fél világ a tigrisanya, Amy Chua szigorú nevelési módszereiről tárgyal. Szerinted mi a jó anya?
Szerintem nincs egy ideális anyakép. A jó anya olyan nő, aki olyan döntéseket hozhat, amelyek boldoggá teszik önmagát és gyermekét.
Munkája alapján meg tudja majd mondani a szülés után, hogy ez beválik-e?
Vannak nők, akikkel azt gondolom: Ez egy szép fészek, mindkettőjüknek jó, és még a gyereknek is nehéz lehet elhagyni ezt a fészket. De van olyan racionális nőtípus is, aki gondoskodik arról, hogy legyen egy jó fészek, és pénzt költ, hogy valaki más vigyázzon rá. Biztos vagyok benne, hogy a gyerekek így is boldogok lehetnek.
Ossza meg a csodaszert, hogy segítsen a nőknek a szülés után?
Nincs csodaszer. A nőknek támogatásra van szükségük, ez fontos. Szülés után egyedül ülnek szépen berendezett lakásukban, magányosak és nem tudnak mit kezdeni a babával. Hiányoznak a példaképek. Csak tapasztalataim szerint tudok beszélni: a vallási közösségekből származó nőknek kevesebb problémája van a gyermekágyban. Általában jó a sebgyógyulás, elegendő anyatej és ritkábban ez a hormonális hullámvasút-érzés.
Hogyan magyarázza ezt?
Számíthat a közösség és a család támogatására. Ha ez hiányzik, keresünk mi szülésznőket. Nemcsak a terhességre és a szülésre kell összpontosítanunk, hanem arra is, hogy a dolgok hogyan fognak folytatódni az azt követő hetekben és hónapokban. Azt tanácsolom a nőknek, hogy segítsenek bejutni a házba, lehetőleg az anyjuknak vagy az anyósuknak, akiknek újra át kellene venniük nagymama szerepüket, és meg kell vizsgálniuk, van-e a családnak enni vagy friss ágynemű. A családon belül már nincs semmilyen gondozás, ezt ma a pizzaszolgálat teszi - és ez szégyen.
Sok nagymama még mindig 500 kilométerre dolgozik vagy él.
Akkor egy jó barát segít. Mindenki azt gondolja, hogy a kórházban töltött néhány nap után a feleség és a gyerek otthon van, és minden rendben van. De a gyermekágy, a terhesség és a szülés fizikai, szellemi és érzelmi feldolgozása mindig nyolc hétig tartott. Németország elvesztette a gyermekágyat - ez a nőket boldogtalanná teszi.
A természetes születésért vagy. Mi értelme van a születési fájdalmaknak? A születési fájdalmak felbecsülhetetlenek. A születési fájdalmak előkészítik az élet minden fájdalmát. Születéskor az alábbiak tárolódnak az agyban: egy személy fájdalmat okozhat.
De 2011-ben élünk, ott van a PDA: a gerincvelő érzéstelenítése. Érzéstelenítés nélkül sem húzunk már fogat.
Nem vagyok a fájdalomcsillapítás ellen, ezt folyamatosan tisztáznom kell. Megértem, amikor egy nő azt mondja: A szülés egész útja túl fájdalmas számomra, epidurális lesz. De ha eltúlzottan fogalmazok: legkésőbb haldokláskor, az elválás utolsó fájdalma, segíthet, ha már születéskor súlyos fájdalmat tapasztaltak. Ma az összes gyermeknek csak öt százaléka születik otthon, egyes klinikákon a császármetszések aránya 55 százalék.
Szövődmények esetén a kórházban biztonságosabb.
Mindig a biztonságról szól, tehát a félelemről. Azt hiszem, ez az egyik oka annak, hogy könyvem ilyen sikeres: önbizalmat ad. De hát az otthoni szülés nem mindenkinek való.
Miért olyan nagy kérdés a félelem, amikor a szülésről van szó?
Ez a kérdés: Most elterjedhet a félelem, mert senkinek már nem kell aggódnia a napi túlélés miatt? Vagy a félelmek mindig ott voltak? Nem tudom.
Azt is tapasztalja, hogy a terhes nők vagy a gyermekágyas nők nagyon megterhelőek lehetnek?
Persze furcsák, de erre jogosultak. A születés valami olyan egyedülálló - eltévelyedhet.
A nemzet szülésznője:
Az 55 éves Ingeborg Stadelmann 1976-ban tette le a szülésznői vizsgát, és nyolc évig dolgozott egy klinikán, mielőtt saját magának vállalkozott volna. 1994-ben saját kiadóként közölte A szülésznői konzultációs óra című könyvet, amelyet eddig 500 000-szer értékesítettek. Ingeborg Stadelmann időközben vállalkozó lett. Könyveket jelentet meg, előadásokat tart és egy gyógyszertárral együttműködve saját receptjei szerint gyárt olajokat, kenőcsöket és ízkeverékeket. Három gyermeke van, és az allgäui Wiggensbachban él.
Fotók: Stephanie Fuessenich
36, az interjú révén újabb betekintést nyert: Ha megfázik, akkor már nem használ orrspray-t. Ingeborg Stadelmann azt javasolta, hogy alkalmazzon angyalgyöngyöt az orrmelléküregekre, ez jobban segít.