A különbség a meleg és a pedofil Ex-Kaplan Priller között egy interjúban a Bad Tölzben
Frissítve: 2010.03.25 - 10:22
Bad Tölz - Peter Priller a katolikus egyházat kívülről ismeri. 1995-ben az akkori káplán melegként és párkapcsolatban jelent meg, és egyenesen lefújták. Egy interjú.
Mit csinál most rosszul a katolikus egyház?
Úgy látom, hogy az egyház most fel akarja világosítani, és megpróbálja a profilaxist is működtetni - Marx érsek ezt már többször bejelentette -, de a döntő következtetést nem vonják le, sem fent, sem lent: a rendszert nem kérdőjelezik meg.
Az uralkodó szexuális erkölcs. A cölibátus ennek csak az egyik aspektusa. Vegyük a papok témáját: Őrület, hogy a guillotine leesik, amint egy pap más személy mellett áll, nemtől függetlenül. És akkor azt mondják, hogy ismeri a szabályokat, ebben megállapodtak. A legutóbbi események fényében ez egyenesen cinikusnak tűnik.
Mert a szabályok nem vonatkoznak a pedofil miniszterekre?
Egyetértek. Eddig fedezték őket, és nem kellett visszavonulniuk az egyházi szolgálattól, mert - és ez szintén cinikus - nincs kapcsolatuk. Be kell vallaniuk, megtérniük vagy el kell ítélniük őket. De mindenesetre az egyház részei maradnak.
Közel három évig voltak káplánok Tölzben. Ön az egyház meggyőződéses minisztere volt. Hogyan érzi ezt az igazságtalanságot?
Ha belegondolok, azt veszem észre, hogy bennem düh gyűlik fel. A történetem azonban 15 évvel ezelőtt történt, és már távol állok tőle. Különben most biztosan tombolnék. Ma sem szeretnék a római egyháznál dolgozni. Biztos vagyok benne, hogy vannak olyan kollégák, akik jelenleg ugyanabban a helyzetben vannak, mint 1995-ben.
Meg tudja magyarázni, hogy a katolikus egyházhoz hasonló erkölcsi testület ilyen módon védi a pedofil dolgozókat?
Ez az emberiség palástja alatt történik. Másrészt a büntetését letöltött pedofil lelkipásztort nem lehet bűnbakként áthajtani a falun. Segítségre van szüksége, beleértve az egyházat is.
Ön a SchuTZ homoszexuális egyesület ügyvezető igazgatója. Attól tart, hogy az egyházi kinyilatkoztatások hatással lesznek a melegek és leszbikusok társadalmi helyzetére?
Természetesen értelmes emberekkel nem. Tudják, hogyan lehet megkülönböztetni. Mert még ha csak fiatal férfiak elleni támadásokról is beszélünk, a lányokkal is rosszul bánnak. Tehát a probléma nem a szexuális irányultság kérdése. De összességében azt a kockázatot látom, hogy valami megakad - például a katolikus egyház jobb szélén. Mindig megpróbálták félreállítani a melegeket. A melegellenes tendenciák az utóbbi években a fiatalok körében is ismét növekedtek.
De mi köze ennek a mostani vitához? Ezért érezzen fenntartásokat?
Nem, személy szerint nem én. Erre nem panaszkodhatok Bad Tölzben. Legfeljebb nagyon rejtett fenntartások vannak.
Azt várja, hogy az egyház tanuljon a történelemből, és valamit megváltoztasson?
Ezzel a kérdéssel el kell mélyedni egy kicsit a katolikus szexuális etikában. Van egy axióma, nem dogma, hogy a házasságon kívüli minden szexualitás súlyos bűn. Róma pedig a mai napig nem rázta meg ezt. Például más egyházakban az a megközelítés érvényesül, hogy a szexualitásban a bűn - mint az élet minden más területén - ott kezdődik, ahol a szeretetet megsértik. Ez legalább egy kísérlet egy másik szexuális etika kiépítésére. De a szex házasságra és minden másra való korlátozása bűn, ez már csak nem igaz, és még soha nem volt igaz.
Ezért gondolja, hogy a cölibátus helytelen?
Igen, ha visszatekintünk a történelembe, valójában csak 100 évig, 1850-től 1950-ig tartott fenn, válaszul a felvilágosodásra. Egyébként a cölibátus soha nem működött igazán. És a jelenlegi helyzetben azt mondanám, hogy meg kell szüntetni a papsággal kapcsolatos kötelező cölibátust. Ez szintén nem dogma, és a pápa tollvonással elbocsáthatja. A katolikus egyháznak sokkal nehezebb dolga van olyan kérdésekben, mint a női papság.
Miert van az?
A papok nem is szólhatnak erről a témáról. Őszintén meg kell mondanod, hogy a többi egyháznak is voltak ezzel problémái. Ehhez hosszú újragondolás kellett.
Mi történik a római katolikus egyházakkal, ha nem vonják le a megfelelő tanulságokat?
Továbbra is elveszíti társadalmi jelentőségét. Az én generációm nagyjából már nem túl egyházi, az ezt követő generációk még kevésbé. Cserébe az extrémebb emberek nagyobb súlyt kapnak, és az egyház fennáll annak a veszélye, hogy szektarizmusba süllyed, legalábbis a mi térségünkben és sok más bajorországban.
Például, ahol az újságírókat összehasonlítják a nácikkal?
Igen. Például valaki, mint Müller püspök (regensburgi, d. Red.) Rendkívül arrogáns. Eszébe sem jut, hogy gondolkodjon-e még a nézőpontján is. Ez a széles körben elterjedt önigazság az egyházban a mai napig fáj nekem, őszintének kell lennem.
Sok lelkésznek van kapcsolata. Titokban tartják, és így nem sértik meg. Miért nem tetted meg akkoriban?
Így alakult. Tölzi káplánként töltött második évem kezdetén megszerettem. De akkor nem akartam mindent feladni, és fél évig maradtam Wolfratshausenben a második vizsgáig. De aztán együtt döntöttünk: Ez így nem megy tovább.
És addig senki nem vett észre semmit?
Nos, a plébánia fiataljai közül néhányan észrevették, hogy a káplán kapcsolatban áll Hanfstängl tanár úrral, de szerintük inkább klassz volt.
Amikor kijöttél, mi történt ezután?
Valójában nem tudtam, merre tartok. Beszéltem a bíborossal, és egy második diplomát javasoltam kiútnak számomra. Ezt nem akarta, aztán szabadságra vett. A fizetésemet először 80 százalékra csökkentették, ez még mindig lehetséges volt, aztán 60-ra, így nagyon szoros lett. És akkor el kellene döntenem: Annak érdekében, hogy az egyház szolgálatában maradhassak, ki kellett költöznöm a párom házába.
Tehát az egész életed terve átment a Jordánon?
Igen, természetesen, teljesen. Akkor már kapcsolatban voltam a müncheni régi katolikus egyházközséggel. Ott nem volt üres hely - legalábbis a közelben nem -, ezért eljutottam az Isarwinkel Rehabilitációs Központba. A régi katolikus egyházban továbbra is civil szakmával rendelkező papként, úgymond lelkipásztori miniszterként tevékenykedem.
El tudod képzelni, hogy minap olvastam, hogy a római katolikus egyház különösen vonzó a pedofil hajlamú férfiak számára?
Nem vagyok pszichológus. Csak egyet mondhatok erről, és ez egybeesik személyes tapasztalataimmal: Néhány szemináriumba járó fiatal számára bizonyára van egy olyan motiváció is, hogy ott már nem kell foglalkoznia szexualitásával. Teljesen elkerülheti a témát anélkül, hogy bármilyen társadalmi nyomás alá kerülne.
Tehát teljes mértékben hiányzik a nyitottság?
Igen, természetesen ahhoz, hogy ezen valamit változtassunk, a szexualitás témájának szabad megvitatására van szükség, nem pedig olyan szabályozásokra, mint amilyeneket egy homoszexuális papnak nyolc évig kell bizonyítania, hogy képes élni a cölibátust. Az isten szerelmére, ez éppen az ellenkezőjét teszi.
H. lelkész Bad Tölzben volt vagy elég népszerű. Állítólag itt nem volt bűnös semmiben. Hogyan értékeli azt a tényt, hogy a ordinariátus ilyen hirtelen lefűrészelte?
Természetesen H. úr elsősorban elkövető. Az elkövető-áldozat torzulásait, amint ezt néhány katolikus püspök hallja, feneketlennek és cinikusnak találom. Másrészt most emberként is védelemre szorul. Csodálkoztam, hogy egykori terapeutája mennyire nyitott a hétvégén a média felé. H. úr cselekedeteit büntetni kell, szintén a szolgálati törvény szerint, és ki kell zárni az ismétlés kockázatát. És ez valószínűleg a müncheni elöljárók kudarca.
Az az érv, amelyet Tölzben gyakran hallanak, miszerint a tettek már régen történtek, és hogy H. büntetését töltötte, nem mentesíti Tölzben végzett munkáját, igaz?
Nem, határozottan nem. Tehát sem a cselekmények, sem a H. utólagos felhasználásának módja nem menthető fel.
A pedofília miatt áthelyezett H. pap átigazolása Garchingba és Bad Tölzbe úgy tűnik számomra, mintha egy alkoholistát tettek volna egy italboltba. Hogy látja ezt?
Ez az összehasonlítás természetesen nem teljesen pontos, de valahogy egészen jól passzol. Hatalmas hibák voltak, de az egyház is elkötelezte magát ezek mellett. Természetesen Mr. H.-nak valahonnan el kellett volna indulnia - de nem az italboltban.
Mit gondolsz, miért jön most, 2010-ben az egész probléma, ebben a tömeges formában? Éppen megfelelő az idő?
Ennek valószínűleg több oka is van. Bizonyos értelemben, még ha nem is gondolta komolyan, Mixa püspöknek igaza van, amikor a szexuális forradalmat okolja. Megfordítanám: Ennek a társadalmi változásnak köszönhetjük, hogy az emberek ma szabadabban élnek és már nem bújnak el. A lényeg az, hogy a dolgok csak jobbá válhatnak.
Interjú Joachim Braun vezetésével
A SZEMÉLYRŐL: Még a Schäftlarn-kolostor bentlakásos diákjaként, ahol boldog iskolai évek után, bántalmazás nélkül, 1981-ben adta át Abitur-ját, a gyógyfürdő klinikájának fia, 1961-ben született Bad Feilnbachban, a papi pályafutással játszott. Teológiai tanulmányai alatt két félévet töltött Rómában. A cölibátussal kapcsolatos kétségei miatt 1990-ben úgy döntött, hogy papnak készül. Freisingban szentelték fel 1991-ben.
Ezután három évig káplán volt Tölzben, majd hat hónapig Wolfratshausenben, mire kiderült Friedrich Wetter bíboroshoz, hogy van egy homoszexuális partnere. A fiatalok körében különösen kedvelt lelkészet először felfüggesztették, majd kiközösítették. Azóta önkéntes lelkészként segít a régi katolikus közösség felépítésében, amelynek mintegy 100 tagja van. A Zöldek számára Priller a Tölzer városi tanácsban ül.