Bhatkar diéta

Hangya tartási fórum Segítség a hangya tartásához Hangyák háziállatként jelentik a hangyákat

Fórum szabályai
Hangyák és tudás
Fajleírás
Matingflight
Szótár
Képtár

Bhatkar diéta

# 1 Bhatkar diéta

Közreműködés: ReliAnt »2018. május 12., 13:27

A Hölldobler és Wilson által leírt Bhatkar-étrendhez csak egy régebbi bejegyzés található a fórumban, amely néhány linket tartalmaz csupán a diéta elégtelenségéhez ezen étrend és más meglehetősen kritikus cikkek révén (mindet ismerem. Persze.)

Úgy tűnik, hogy ezt a diétát itt a fórumban gyakorlatilag nem használják az állattartók.

Ez meglep és egyszerre kíváncsivá tesz, mivel Hölldober és Wilson azt írják, hogy gyakran és feltehetően sikeresen alkalmazták ezt a diétát.
Tekintettel a kutató emberek ezreire, az a tény, amelyet nem hagyhatok figyelmen kívül, és amely a következő kérdéseket veti fel előttem.

- Van-e valakinek aktuális vagy történelmi tapasztalata a feltételezésről, a toleranciáról, a babakérdésről vagy hasonlókról ezzel a diétával?

- Mennyi a kész gél eltarthatósága, amíg ehetetlen/penész képződik az arénában?

- Mi az eltarthatósági idő a hűtőszekrényben, vagy hogyan viselkedik a gél, amikor megfagyott?

Akárhogy is: Nagyon kicsi telepem ellenére egy még meg nem határozott idő alatt megkezdem saját kísérletemet, és hálás vagyok a fenti kérdésekre adott válaszokért - talán valaki elmondhat erről?

# 2 Re: Bhatkar-diéta

Közreműködés: MDANT »2018. május 12., 13:55

Először is, nem vagyok Bhatkar diéta szakértő, és nincs tapasztalatom róla. De találtam egy idézetet Hölldobler és Wilson könyvéből, amelyet Ön az Antstore-ban említett:

"A legtöbb rovarevő hangyafaj akkor boldogul ezen a diétán, ha hetente háromszor eteti őket, és kis mennyiségben frissen megölt rovarokat is kínál nekik kis mennyiségben".

A 253. oldalon kell lennie. Sajnos nincs meg a könyv, és a Google hiányolja ezt az oldalt.
De ebből az idézetből arra következtetek:
Diéta: ez a gél + rovarok

A "normális" étrend méz + rovar lenne.
Ez engem kissé összezavar, hogy hol kell lennie a diéta előnyének. az idézet szerint nem szabad egyedüli takarmányként használni. Vagy félreértettem valamit? Vagy téves az idézet?

# 3 Re: Bhatkar-diéta

Közreműködés: ReliAnt »2018. május 12., 14:49

az idézet helyes.

A jelenlegi 3. kiadás 408. oldalán található.

Elképzelhető előnyök:

- Minden az egyben készítmény, amellyel az egyszerű táplálkozás bizonyos, korlátozott ideig biztosított, pl. Nyaralás (laikusok karbantartási erőfeszítései)

- lassú kiszáradás a gélszerkezet miatt - hosszú frissesség (vakáció)

- Az előre adagolt gél egyszerű bemutatása (pl. Hagyja megszilárdulni a koronadugókban, fagyjon le)

- Nincs fulladás vagy beragadás veszélye (cukor-víz-ivó-mély-búvár munkások vagy mézragasztó. Világos számomra, hogy erre a két példára van orvosság, ezért kérem, ne legyen S. Storm)

- A Bhatkar/rovarok valószínűleg jobbak, mint a cukros víz/rovarok, és a hozzáadott ásványi anyagok/vitaminok miatt valószínűleg még jobbak, mint a méz/rovarok. A méz/rovarok ásványi anyagokat/nyomelemeket/különféle fémvegyületeket is tartalmaznak (természetesen többet, mint a cukorvíz/rovarok), de ha ezeket a tiszta táplálkozási formákat helyesen ítélnék meg, el tudnám képzelni, hogy a rangsor a következő lenne:
1.) Bhatkar/rovarok
2.) Méz (víz)/rovarok
3.) Cukorvíz/rovarok

A döntő kérdés az, hogy a telep növekedésében/alkalmasságában lehet-e pluszban látni Bhatkar-t. Van erről egy tanulmány is, de főleg a tapasztalataid érdekelnek, ha rendelkezésre állnak.

- Kutatás céljából a Bhatkar-étrendnek a jobb összehasonlíthatóság előnyével is rendelkeznie kell, mivel az élelmiszer-bevitel nagy részét a Bhatkar-on keresztül határozzák meg.

Röviden: Mindenekelőtt el tudom képzelni a nyaralás pótlásának az életminőségét. Jelenleg egy téma számomra.

# 4 Re: Bhatkar-diéta

Közreműködés: Maddio »2018. május 12., 15:14

Ezzel a témával többször foglalkoztak részletesen. Jó, naprakész összefoglaló található itt: http://www.ameisenportal.eu/viewtopic.php?f=11&t=1328

Itt megtalálhatja a hangya wikiben leírt tudományos kísérlet linkjét is:

Egy rabszolgatartó hangyán (Harpagoxenus sublaevis) és annak egyik rabszolgafaján, a Leptothorax acervorumon végzett összehasonlító vizsgálatok azt mutatták, hogy ez az étrend nem elegendő a L. acervorum független fajok normális tenyésztermeléséhez.

A rabszolgasággal táplált népeknél, akiket táplálékkal etetnek, az újonnan ellopott rabszolgatípusú babákból sokkal többet esznek meg a razziák után, mint azoknál a népeknél, akiket természetesebb táplálékkal táplálnak rovarcsíkokkal és mézzel. Ezek a kísérletek azt mutatják, hogy az étrend erősen befolyásolhatja a tenyésztési és viselkedési kísérletek eredményeit, és így az azokból levont következtetéseket is. A B.-W. étrend valószínűleg alkalmatlan sok olyan hangyafajra, amelyek rovaráldozatot és mézharmatot egyaránt igényelnek.

A méz és a változatos rovareledel kombinációja magában foglalja az összes tápanyagot, amelyre egy trofób és zoopágikus étrendű kolóniának szüksége van (+ természetesen ivóvíz).

# 5 Re: Bhatkar-diéta

Közreműködés: ReliAnt »2018. május 12., 16:24

Maddio írta: Ezt a témát többször részletesen taglalták. Jó, naprakész összefoglaló található itt: http://www.ameisenportal.eu/viewtopic.php?f=11&t=1328

Van egy link egy tudományos kísérlethez is, amelyet a hangya wiki ismertet

Igen, pontosan erre gondoltam, amikor megemlítettem a tanulmányt.
Ma reggel olvastam, és nagyon érdekes.

A dulosisban gyakorolt fajokból és az élősködő fajokból, valamint azok viselkedésbeli változásaiból is következtethetünk valamire, bár az összefoglaló valószínűleg nem alkalmazható általánosítva más fajokra. A rabszolgavezetők és "áldozataik" amúgy is valami különlegesek és főleg viselkedésükben.

Mindez és az AP 2016/2017-es szála megerősíti téveszméimet:
Gyenge életminőség-javítás korlátozott ideig.

Amit reméltem volna, az egy felhasználó jelentése, esetleg képekkel és saját tapasztalataimmal.
Tisztán érdeklődésből - a tudományos vita e témája kevésbé érdekel.

Képeket és videókat készítek a termelésről és az etetésről, és tapasztalatokat osztok meg, amikor a telepem nagyobb lesz.