Henning Baum színész beszélgetés közben

Mr. Baum, mi lenyűgözi ezt a Muhammad Aliról szóló könyvet, amelyet jelenleg lapozgat?

Ezek szép fotók különböző küzdelmekből, nem ismerem mindet. Csodálatos volt. Nehéz megmondani, hogy minden idők legjobb ökölvívója volt-e. Azok, akik tudnak róla, ezt mondanák. Bár ma vannak olyan sportolók, akik nem rosszabbul küzdenek. De ahogy bokszolt, elképesztő volt. A fejében ugyanolyan gyors volt, mint az öklével. Nagyon intelligens volt. És rendkívül bátor volt. Mennyi bátorság kell ahhoz, hogy azt mondjam, elveszítem az olimpiai címemet, odaadom az aranyérmet? Ha nem veszel figyelembe, mint fekete férfit, és nem léphetek be bizonyos bárokba, pedig olimpiai bajnok vagyok, és még mindig lenézel rám, akkor már nem akarok veled játszani. És akkor később ez a provokáció, hogy ne már Cassius Clay-nek hívd magad, hanem Muhammad Alinak. Egy csodálatos srác, hihetetlen erővel. És a bokszoló a legnagyobb szívvel.

Példakép mint férfi?

Szeretem és csodálom őt. És mindannyian felnézünk rá. Hős volt, nemcsak nagy bokszoló, hanem nagyszerű személyiség is. Számomra nagy bálvány. Nem is tudom, mondanék-e példaképet. Mert hogy tudom ezt utánozni?

Miért nincsenek ma már ilyen férfiak?

Senkinek nem jutna eszébe azt mondani: Most bálvány vagyok. Szerintem Stefan Zweig ezt írja le „az emberiség nagy pillanataiban”. Megpróbálja szavakba önteni ezt a jelenséget, mivel egyes személyiségekben az isteni érzés nyilvánul meg, többnyire egy olyan pillanathoz kapcsolódva, amelyben ezek az emberek aztán világtörténelmet írnak. Talán nem megfelelő a pillanat. Muhammad Ali viszont sokáig foglalkoztat bennünket, beleértve a jövő generációit is. Remélhetőleg.

Lukasot játszik a „Jim Button és Lukas a motorvezető” című új filmben. Hogyan találta meg a belső motorvezetőjét?

Először azt is megkérdeztem magamtól: Hogyan játszod ezt? Hogyan juthatok hozzá ehhez a szerephez? Meglepődtem, amikor felkértek, hogy jöjjek el a castingra. És nem gondoltam azonnal, hogy Luke bennem van. Kipróbáltam, amikor meghallgattam. Természetesen ez a gyermekkori emlékem volt az „Augsburger Puppenkiste” -ből. De a fonalakkal ellátott fababa nem olyan modell, amely kiváltana bennem valamit. Eleinte nem volt tervem. A csoda akkor történt, amikor megismertem Salamon Gordont, aki Jim Buttont alakítja. A vele való játék érzéseket váltott ki bennem, amelyek révén ez a Lukács létrejött. Hirtelen megváltoztam. Valamikor azt hittem, van bennem egy Luke. Éreztem és sejtettem. Helyes, hogy én vagyok a castingban. És helyes, hogy eljátszom.

Luke a könyvben "kicsi és kerek".

Igen. Tényleg nem hasonlít rám. Fizikailag ez egy teljesen más típus. De akkor csak meg kell találnia a sarkát a történetben. Ebből a szempontból kissé megkerestem Lukas-t. Felvettem néhány kilogrammot, majd elkészítettem a többi jelmezt és maszkot. Utána le kellett vennem a súlyt.

Viszont Lukas olyan erős, hogy a síneket hurkokká tudja hajlítani. Ez megint elfér.

Mi a közös még vele?

Határozott és félelem nélküli.

És nem alkalmazkodik.

Nem, büszke. Ebből a büszke munkásosztályból származik. Michael Ende a karakterek felfogását Nagy-Britanniában a 19. század sztereotípiáira alapozta. Monarchia, polgárok, kereskedők és munkások. Dennis Gansel, a rendező mindig azt mondta, hogy Heinrich George szokta játszani a szerepet. Fizikailag azonnal el tud képzelni valamit. Luke is ilyen erő. De ez békésen nyugszik benne. Csak akkor hívják ki igazán, ha idegen országba érkezik. És akkor a történet egy hős útjává válik, amelyen teszteket kell teljesítenie. Csak a válságban derül ki, mennyire ügyes és gondoskodó. És szükség esetén harcolni is tud. Lukasnak növekednie kell válságaival együtt. Azonosulni tudok azzal. Mindannyian ezen az úton vagyunk.

Az utazás melyik pontján vagy most?

Az út a halálig nem ér véget, nem? Néha többet, néha kevésbé sajátítottam el őket. De nem lehet megúszni. Mindenkinek el kell hagynia Lummerlandot valamikor. Nincs értelme Lummerlandben maradni. Van, aki teljes erejével megpróbál ragaszkodni Lummerlandhoz. Nem hajlandók utazni. Még ebben az országban is, ahol még mindig viszonylag jól teljesítünk, mindenkinek be kell látnia, hogy nem fognak fejlődni, ha mindig biztonságosan játsszák. Egy bizonyos ponton el kell hagynunk az ismerős, kicsi, tiszta és mindenekelőtt szűk látókörű embert.

Életed melyik kihívásával vagy egyenlő?

Gyerekként kezdődött velem. Odamentem a szomszéd fiúhoz, hogy megnézzem, mi van az asztalon. Így ment tovább és tovább, ki az erdőbe, hogy élményeket szerezzen. A szüleim gyakran azt sem tudták, hol vagyunk. Ezt nagyon kerestem. A világ, amelyben éltem, túl kevéssé volt kalandos számomra. Sokkal inkább szerettem volna a pusztát körülöttem, építettem egy tutajt, mint Tom Sawyer és Huckleberry Finn, hogy lemenjen a Mississippibe. Bassza meg az iskolát. Összepakoltam volna egy doboz tápszert és kukoricát készítettem volna a csutka csövére. Az ilyen történetek inspiráltak. Már akkor is túl jó és ártalmatlan volt számomra Németországban.

A mai naphoz képest még mindig elég vad idő volt.

Mondj valamit. Akkor még jó volt. Ma minden teljesen szabályozott. Szuper tiszta, nincsenek romok és sarok, amely valahogy kalandot ígér. Kamaszként folyamatosan kerestem ezt. Elhagytam az iskolát és bentlakásos iskolába jártam Angliában. Előtte tiszteletem volt. De akkor nem akartam kihagyni a lehetőséget. És jó volt kijönni a komfortzónádból. Bizonyítanom kellett magamat, különben a takarmánylánc alján álltam volna. Amikor megérkeztem, azonnal ellenőrizték, hogy milyen sporttudásom van, és miből vagyok. De csak így ment, és így folytatódott. Mindig azokat a dolgokat választottam ki, amelyek nekem a legnehezebbnek tűntek. Ahelyett, hogy a szövetségi kormányhoz mentem volna, mentősnek tanultam. De teljesen megérte. Nagyon boldog idő volt ez számomra, amikor az élet határaiba, egy egészen más világba néztem.

A színészi szakma nem állandó teszt?

Ez egy teszt, amely soha nem ér véget. Ebben a munkában mindig kockáztatnom kell, folyamatosan el kell hagynom a biztonságot. Egy ilyen televíziós sorozat valójában biztonságos menedékhely. De folyamatosan azt mondtam magamnak, hogy valami újnak kell történnie. És ez nem azt jelenti, hogy hamarosan jön valami jobb. Általában először durvább. Ennek köze van a veszteségekhez. Mégis annak kell lennie. Meghallgatom magam, majd kockáztatnom kell.

Ez magában foglalja a régi kapcsolat elhagyásának és az új kapcsolat megalakulásának kockázatát is, bár egész Németország figyel rád a bulvársajtó középpontjában?

A színészek magánélete ilyen félreértés. Úgy gondolják, hogy a nyilvánosság előtt álló emberek magánélete már nem magánélet. De ez még mindig az életem és magánéletem. És ez nemcsak félreértés, hanem illetlenség is a beavatkozó emberek részéről. Természetesen, amikor valami ilyesmi történik, meg kell próbálnom visszaszerezni. Mert a közélet vezetése valóban nem vezet semmi jóhoz. És ez is valójában nagyszerű teszt. Nem akarom ezt elrejteni.

Németország utolsó „igazi fickójának” számítanak. Kikre vagy melyik példaképekre orientálódott? Fiatal korodban a férfi popsztárok androgünebbek voltak.

De akkor nagyon különböző filmeket láttunk, mint ma. Csak két tévéműsorban mutatták be mindazt a régi fekete-fehér filmet Spencer Tracy, Katharine Hepburn, Humphrey Bogart, Robert Mitchum mellett. Milyen srácokat láttunk ott? Igazi srácok voltak, Lee Marvin és James Coburn. Charles Bronson határozottan nem volt wimp. Mindannyian túl férfiak voltak, klassz srácok, ezt biztosan belemerítettem abba, hogy férfiként viselkedjek. A szüleim baráti körében volt egy férfi is, akit nagyon megkedveltem. Ez is egy srác volt, nagyon klassz. Már átélt válságokat, katona volt a briteknél. Ennek ellenére nagy embersége megmaradt, és mindenkivel barátságos volt. A határozott férfiasság és a szív kedvességének ezt a kombinációját valószínűleg modellnek vettem.

Az olyan férfiak, mint David Bowie, nem inspiráltak?

Nem férfiként. De mégis lenyűgözőnek találtam.

És mi a női oldalad?

Még tinédzserként is szerettem, ha nők voltak barátok, mert eszmecserét folytathattam velük az irodalomról vagy moziba mentem - és nem a Schwarzeneggerhez, hanem az art-house filmekhez. Tudtak olyan dolgokat is, amiket én nem tudtam, és mondtam: hallgassátok ezt a zenét, például Leonard Cohent, vagy olvassátok el Milan Kunderát. Vagy csak a hetvenes évek filmjeit láttuk. Mindig egy egészen más világot mutattak nekem. Ezt nagyon értékeltem. És olyan beszélgetéseket folytattunk, amelyek nem voltak lehetségesek a férfiakkal. A barátaim többsége valamivel idősebb volt, így magukkal tudtak húzni. Nem tudom, hogy ez-e a női oldalam, de értékelem az okos nőkkel folytatott cserét. Amikor a férfi barátaimmal vagyok, mindig valami más.

Inkább a futballról és az autókról szól?

Nem különleges. Nos, néhány nagyon férfi. Ha egy nő bejön, akkor fellazul. Hadd fogalmazzak így: Ezután műveltebb és sokszínűbb lesz. De néha az is fontos, hogy a férfiak egymás között legyenek.

Aztán van egy bizonyos koncentráció, nincs figyelemelterelés. Most valami nagyon népszerűtlent mondok. Azt hiszem, vannak olyan egységek a katonaságban és a rendőrségen is, ahol alaposan meg kell fontolni, hogy össze kell-e keverni őket. Mert ez valójában a koncentrációs képesség fenntartásáról szól, nagyon magas kockázat mellett. Tudom, hogy 1000 ellenérv van. De hiszem, hogy jobb. A SEK-i férfiakat hagyja magára. Egyébként gazdagabb, ha a nők jönnek.

Akkor csak szórakoztatóbb?

És lehet szellemesebb és szórakoztatóbb. Nem hiszem, hogy nagyon kigúnyolnám az ellenkező nemet, mivel ez divatossá vált Mario Barth és más humoristák körében. Ez nagyon szórakoztató lehet. De most egy egész műfaj alakult ki, amelyben a férfiak és nők kapcsolatát így írják le. A nőket függő cipőfanatikusként ábrázolják, akik nem tudják tartani a szájukat. Az a nőtípus határozottan létezik. De ez nem vonatkozik a teljes nemre. Nem szabad hagyni, hogy az ilyen képek domináljanak.

Egyébként a férfiasság és a nőiesség klisévé válik?

Pontosan nem szabad, hogy klisékként kezeljük egymást. És jó, ha megengedjük egymás iránti elbűvölést, ha a nemek közötti erotika a beszélgetésben is megmutatkozhat. A görögök már különbséget tettek a fizikai és a spirituális erotika között. Fennáll annak a veszélye, hogy ez a spirituális erotika elvész, ha valaki túlságosan ragaszkodik a fizikai erotikához. Van egy üdítő esprit, ha valaki képekkel és közhelyekkel nem űzi ki az elme ezt az erotikáját. Azt sem gondolom, hogy a nemek közötti vita, amelynek tanúi vagyunk, valóban hasznos ebből a szempontból.

Miért ne?

Ez most túl messzire megy. Ennyit: a fizetésben mindenekelőtt tisztességnek kell lennie. Ha egy nő ugyanolyan jól teljesít, mint egy férfi, akkor ugyanannyit kell fizetni neki, bármi más abszurd. Egyébként nagyon fontos, hogy a különbségeket felismerjék. Élveznünk kellene a különbségeket. A polaritás vonzóvá teszi az életet.

Mikor kezdtél a lányokkal?

Akkor valószínűleg 13 éves voltam. De már korábban is érdekeltek a nők. Már néztem az óvónőimre, és arra gondoltam: gyönyörű, és nem is olyan szép, de kedves.

Mikor szerettetek először?

Valószínűleg a húszas évei végén jár. Előtte kissé szerelmes voltam. De ezt csak később fogja megérteni. Szerelmesnek lenni olyan, mint egy őrület. Ezt fiatalon is tapasztalhatja, de aztán gyorsan eltűnik. Ott is tanulhat valamit "Tom Sawyer" történetéből.

Kulcsszó Becky Thatcher.

Pontosan izgatja Becky Thatchert és megcsókolja. Aztán kitör belőle, hogy már mással is csókolt korábban. Becky elborzad. Még mindig megpróbálja kijavítani, de a gyermek már beesett a kútba. Így működik, amikor fiatal vagy.

Mikor sírtál utoljára a moziban?

A minap sírtam egy műsorban, mert az csak annyira megható volt. És ez nem egy olyan sorozat, amire számíthatna: „Californication”, kissé idősebb, de hegyes, szellemes és érett. A második vagy harmadik évadban a családi helyzet fokozódik. Olyan jól játszották és írták, nagyon megindított és mélyen meghatott.

Mikor érzi magát gyengének?

A fizikai gyengeségem az állandó alváshiányból fakad. Ez akkor rám támad.

És érzelmileg?

Van ilyen is. Akkor tudom a legjobban kezelni, ha ezt elfogadom. Az elfogadás nagyon fontos. Lázadni akarok, de ha a sors szolgál valamit, akkor el kell fogadnom. Harcolhatok ellene, mintha egy Prometheus sértené az isteneket, de ez nem vezet tovább.

Henning Baum

Ő volt a "Gladiátorok hőse" és "Az utolsó bika". Leo Kraft melegellenőr szerepéért a "Szívvel és bilincsel" krimisorozatban elnyerte a legjobb televíziós német televíziós díjat. Henning Baum most Lukasot, a motor sofőrjét játssza - Michael Ende klasszikus gyermekkönyvének filmadaptációjában, amely március 29-én jelenik meg a német mozikban. Időpontunk van egy interjúra egy hamburgi Langen Reihe szállodában, az Alster közelében. Ehhez azonban először el kell vezetnie a negyvenöt éves embert párhuzamos világából a jelenbe. Mert el van ragadtatva egy gazdag, illusztrált könyvben Muhammad Aliról.

---