Hogyan válhatok 100 "egy marék dió naponta" (archívum)
Egyél kevesebbet, kevesebb alkoholt, több testmozgást, adj értelmet az életednek - ez az a tanács, amelyet a centenáriusok adtak a szerzőknek, Klaus Brinkbäumer és Samiha Shafy. Könyve a vallás hatásáról is szól - például amikor az embereket egészséges életre ösztönzi.
Klaus Brinkbäumer beszélgetésbe Andreas Maindal
Hallgassa meg hozzászólásainkat a Dlf Audiothek oldalán
- feloszt
- Csipog
- Zseb
- Nyomja
- Podcast
többet a témáról
A százéves vallásosság, mint a fiatalság forrása
Generációk A régiek kincsesládája
Úgy tűnik, hogy a biztonság, a hála és a vallásosság meghosszabbítja az életet. Legalábbis Klaus Brinkbäumer a Dlf-beszélgetés első részében azt mondta: Az általunk ábrázoltak körülbelül háromnegyede vallásos vagy vallásos volt. A beszélgetés második részében - a vallás mellett - van néhány nagyon kézzelfogható tipp is a sikerhez: az "okos, vicces, egészséges, féktelen, boldog, nagyon hosszú élet", amire a könyv jogosult. Brinkbäumer a "Spiegel" főszerkesztője volt, jelenleg a "Zeit" szerzője, és Samiha Shafy mellett él New Yorkban, többek között.
Andreas Main: Brinkbäumer úr, aki már túl van a valláson, majd újra ideológiailag: Mit feltételeznek a geriátriai kutatók? Mennyit keresnek a gének, ha nagyon megöregszünk, és mennyit tesz ki magatartásunk, hozzáállásunk és minden más?
Klaus Brinkbäumer: 30:70! Tehát a 30 százalékot a gének határozzák meg. Ennek kegyelmében vagyunk. Megtalálhatja ezt a szomorúságot, de természetesen megfordíthatja és elmondhatja: a 70 százalék sok.
70 százalék a kezünkben van. Ennek a 70 százaléknak egy része természetesen a sors is. Logikailag nem tudjuk eldönteni, hol születünk, kinek a fia vagy lánya vagyunk. Ezután az oktatás, a nevelés, a jólét kérdéseire jutunk, amelyek mind hatással vannak a hosszú élettartamra. De e 70 százalék egyike nagyon meghatározó: Mit kezdjek az életemmel? Hogyan egyek? Hogyan mozogjak Mit akarok az élettől? Találtam-e valódi jelentést mindenben, amit csinálok? Ez nagyon-nagyon fontos a hosszú élettartam szempontjából. Vannak olyan dolgaim, amelyek valóban foglalkoztatnak és betöltenek? És akkor a 70 százalék sok. Sokat tudunk irányítani. Szerencse nélkül azonban ez sem működik.
"Úgyis költöztünk"
Fő: Tehát nagyon sokat tudunk irányítani - állítják a geriátriai kutatók. Hogyan látják ülőid? Feltételezik-e, hogy döntően gének vagy más rögzített tényezők határozzák meg őket? Vagy korukat elsősorban a cselekvési szabadságuk alapján látják?
Brinkbäumer: Nagyon eltérő. Van, aki azt mondja: "Mindez Isten kezében volt". Tegnap beszéltünk erről. "Semmit sem tehettem ellene. Én sem akartam ennyire megöregedni. Isten vezet engem, és Isten valamikor megmondja, mikor ér véget." Voltak ilyen beszélgetőpartnereink.
Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer centenáriusok bölcsességét keresték könyvükhöz (Verlag S. Fischer/Tobias Everke)
Néhányan azt mondták: "Mindez egybeesés. 1918-ban születtem, csak gyerekkoromban száguldoztam szülőfaluim mezején. Aztán mindig ettünk minestrone-t és természetesen a saját kertünkből származó zöldségeket. Úgyis költöztünk, mert folyton csak kint játszottunk. Ma rájöttem, hogy egészséges, igen, de nem szándékosan tervezték így. " Természetesen ez a helyzet ezen generációk közül sokan. A fitnesz vagy a táplálkozás mai megértése természetesen nem volt olyan gyakori 80, 90 vagy 100 évvel ezelőtt, mint manapság.
"Annyi erőt áraszt magából"
Fő: A fatalizmus ezen kérdései körül forog egy mondat, a svájci Hilde Hefti származik. Ő is 100 körül van. Azt mondja neked - idézet: "Korán meg kell tanulnod, hogy igent mondj azokra a dolgokra, amelyeken nem lehet változtatni. És próbáld meg minden nap szeretni az életedet úgy, ahogy van!" Nos, ez a hozzáállás, igen, ebből lehet tanulni.
Brinkbäumer: Igen, sokat tanulhat Hilde Hefttől. Lenyűgözően kreatív nő. Verset ír, táncol és látszólag sikerült is, többször is meglátogattuk, a legnagyobb vereségekkel, ha vereségeknek akarjuk nevezni, mondjuk úgy, hogy hatásai vannak az életében. Háborúban volt. Keleten volt, vagyis a háborús övezetek keleti részén abban az időben a második világháború idején. Látta, hogy emberek halnak meg minden nap.
Hilde Hefti megőrizte kreativitását és örömét (Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer)
Maga is súlyos veszélyben volt. Azt meséli, hogyan volt vonaton Bergen-Belsenbe, és egy hajszálnyival megúszta - a Bergen-Belsen koncentrációs tábor irányába. Korán elhunyt férje, akit nagyon-nagyon-nagyon szeretett. Legyőzte a betegséget. Rendkívül nehéz gyermekkora volt egy ivó anyával, és túljutott rajta, megőrizte az optimizmust, fenntartotta az erőt, értelmet talált azokban a dolgokban: tánc, vers. Rendkívül vendégszerető. Nos, nem volt egy százéves, aki minden alkalommal meglátogatott volna minket enni. De ezt Hilde Hefti teszi. Nem mondhatom, hogy ezért mentünk hozzá újra és újra, de öröm volt újra és újra megkérdezni és találkozni, mert olyan sok erőt áraszt. Sok százéves ezt teszi sorra.
Fő: Csak a génekkel voltunk. Az a benyomásom, hogy sok zsidó százéves szerepel a könyvében. És még akkor is, ha ez tanácstalan, sőt hülye vagy akár rasszista hangulatú lehet, de felfedeztél valami olyasmit, mint a hosszú élet zsidó génje?
Brinkbäumer: Nem. Vannak olyan elméletek, amelyek szerint a ... nos, a Szovjetunióban, Kelet-Európában vannak olyan területek, ahol van egy úgynevezett hosszú élettartamú gén, majd természetesen a migráció, a repülés, a második világháború révén ezek az úgynevezett hosszú élettartamú zónák, kék zónák egyike sem merülhet fel mert emberek elmentek vagy meggyilkolták őket. Vannak elméletek. Kutatásunk során semmi hasonlót nem fedezhettünk fel. A zsidó beszélgetőtársakkal folytatott beszélgetések túlságosan elszigeteltek voltak ahhoz. Tehát csodálatos interjút készítettünk Max Webb-kel, a kaliforniai Auschwitz-túlélővel, Los Angelesben. De természetesen nem lehet általános elméleteket levezetni egy beszélgetésből.
Max Webb továbbra is a náci uralom borzalmait hordozza a karján (Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer)
Fő: Természetesen a New York iránti gyengeségének is oka lehet, hogy viszonylag sok százéves zsidót ábrázol. Ha vallási eredetnél maradunk. Azt hiszem, több katolikust tudok azonosítani, mint protestánt.
Brinkbäumer: Ó, veszélyes terep.
Fő: Ez csalóka?
Brinkbäumer: Nem, lehet. Lehet. Soha nem gondoltam erre. Gondoltunk a hitre, de most nem tettünk különbséget katolikusok és protestánsok között. De valószínűleg több van, igen.
"Nincs százéves Dubajban vagy Kairóban"
Fő: Még akkor is, ha elismerem, hogy csak a 330. oldalon vagyok, amikor beszélünk. Úgy tűnik számomra, hogy nem találtál muszlim százéves embert. Nem létezik?
Brinkbäumer: Gondolom léteznek. Megnéztük Dubajban és Kairóban. Természetesen más országokban is kérdeztük vagy kutattuk. Dubajban nem találtak senkit, aki igazolhatóan több mint 100 éves volt. És Kairóban, ahol a várható élettartam alacsony - mint egész Egyiptomban, ennek köze van az egészségügyi rendszerhez és a hatalmas hőséghez, az emberek nem halnak meg az általunk kisebbnek tartott betegségekben. Nos, nem százéveseket, akiket ott találtunk volna. Szívesen találtunk volna néhányat, de nincs.
Fő: Nincs magyarázata?
Brinkbäumer: Nos, nem hasonlítanám össze a hittel. Összevetném a világ régióival.
"Az enyhe, meleg éghajlat elősegíti a hosszú élettartamot"
Fő: Igen, de Ázsiában nem mindenki gazdag - és mégis talált ott jó néhány százéves embert, akiket távol-keleti vallások és világnézet befolyásol.
Brinkbäumer: Ez igaz. Tehát hozzákapcsolnám a régiókhoz, mivel összefüggésben van az éghajlattal, majd az éghajlat miatt megint az élelmiszerekkel.
Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer százéves korosztályt látogattak meg szerte a világon (Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer)
Például a sivatagban, az Emirátusokban vannak olyan legendák és történetek, amelyekben állítólag 117 vagy 134 éves korban éltek, de akkor semmiféle bizonyíték nincs rá. Ezt inkább a mítoszok területére sorolnám. Kerestük, és - mint mondtam - nem találtunk ott százéveseket.
Semmi sem nő egészséges Kairó porában. Az orvosi ellátás gyenge. Rendkívül meleg van. És tudjuk, hogy a sokféleség értelemben vett jó táplálkozás, a zöldségek és gyümölcsök, valamint az enyhe, meleg éghajlat elősegíti a hosszú élettartamot. Nem lehet túl meleg. Nem lehet túl hideg. Kairóban pedig néha jóval 40 fok felett van.
"Egészségesen élj, egyél keveset"
Fő: Ez nem vonatkozik azokra a régiókra, ahol a hetednapi adventisták élnek. Aránytalanul sok a százéves. Valószínűleg kevésbé van köze magához a valláshoz, ehhez a keresztény szabad egyházhoz, de a táplálkozáshoz?
Brinkbäumer: Nos, a vallás kalauzolja a hívőket ott, a kaliforniai Loma Lindában, arra ösztönzi őket, hogy nagyon egészségesen éljenek, ne dohányozzanak, ne igyanak kávét, ne igyanak alkoholt, egészségesen egyenek, keveset egyenek.
Fő: Legtöbbjük vegetáriánus.
Brinkbäumer: A legtöbb vegetáriánus. És ez hosszabb élethez vezet. Loma Linda egyike az öt úgynevezett kék zónának. A kék zónák azok a helyek, ahol különösen sok ember él különösen hosszú ideig, például Szardínia vagy Okinawa Japánban. Loma Linda, az imént említett hely egyike azoknak a helyeknek. Azt is mondanám, hogy ennek kevesebb köze van az önmagába vetett hithez, mint ahhoz, amit a hit inspirál, vagy akár irányít is. És ez az életmód.
- Vigyázz és élj!
Fő: Kis alkohol, már említetted, ez átmegy. De nincs az a benyomásom, hogy a totalaszkézisről lenne szó. Lehet, hogy egyensúlyról van szó?
Brinkbäumer: Az egyensúlyról szól. És nekem ez az egyensúly. Az okinawai japánok főleg arról az értelemről beszélnek, amelynek az életnek rendelkeznie kell. Ikigai a szó neve.
Miért kelek fel reggel? Mit akarok valójában az élettől? És mit akarok az élettől, amikor 100 éves vagyok? Nem szabad elveszítenem az eszemet ebben az egészben. Azt tanácsolják nekünk: "Élj, élj, élj! Tedd azt, ami igazán jelent valamit számodra, mi valójában a szenvedélyed!" És akkor természetesen hallottuk: "Vigyázzon magára! Legyen óvatos! Egyél jól! Mozogjon sokat! Ne kockáztasson ostoba ostobaságokat, hanem vállaljon olyan kockázatokat, amelyek valóban megéri! Találkozz bölcsen Döntések! " És ez, tehát ez a kombináció számomra pontosan az az egyensúly, amelyet most említettél. Vigyázzon és éljen!
- Minden nap egy marék dió!
Fő: Ma reggel olvastam a dió fontosságáról szóló könyvét. Ma este diót veszek. Vannak más nagyon praktikus tippek, amelyekből azt is láthatja, hogy ez megváltoztatta az életét?
Brinkbäumer: A dió eleinte meghökkent. Minden nap egy marék dió - mondják, nem a Loma Linda hívői, hanem a velük foglalkozó tudósok - három évvel megnöveli a várható élettartamot. Lehet sós dió is. Ezek azonban valamivel kisebb hatást fejtenek ki, igen. Azóta több diót ettem, mint korábban, még ha nem is minden nap.
Igen, sok mindent megváltoztattam. Ezek apróságok. Kevesebb alkoholt iszom. Kevesebb húst eszem. Japánban megtanulja, hogy akkor lehet igazán boldog és élvezheti a sok evést, ha csak 80 százalékkal van tele. Az emberek egyszerűen kevesebb kalóriát fogyasztanak, mint az amerikaiak, és egészségesebbek. Ez bizonyított. Később beteg leszel. Kevesebbet betegszik meg.
A százévesek közül sokan méltóságteljesen öregedtek (Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer)
Kisebb adagokat eszem. Kicsit hamarabb megállok. Mindig más dolgokat csináltam. Szóval mindig is sportoltam és próbáltam olyat csinálni, ami valójában a szenvedélyem, vagyis az írás, a vitorlázás, olyan dolgok, amelyeket nagyon szeretek csinálni, és amelyek remélhetőleg öregedni fognak.
Fő: Összegzésképpen - számomra úgy tűnik, hogy könyve valóban a méltóságról, a hasznosságon és használhatóságon túlmutató emberi méltóságról szól. Mi változott benned?
Brinkbäumer: Az emberek nagy méltósággal megöregedtek. Finoman nézel az életre. Büszke vagy. Horgonyoznak a családjukban. Unokáik jövőjébe tekintenek. Olyan nagyon nagy, nagy ember. És hálás vagyok, hogy elvégeztem ezt a kutatást.
Samiha Shafy és Klaus Brinkbäumer: "Az okos, vicces, egészséges, féktelen, boldog, nagyon hosszú élet - a centenáriusok bölcsessége. Utazás a világ körül"
S. Fischer 2019, 448 oldal, keménytáblás, 22 euró
Beszélgetõpartnereink nyilatkozatai tükrözik saját nézeteiket. A Deutschlandfunk nem fogadja el saját interjúinak és beszélgetéseinek nyilatkozatait.