Interjú Jonathan Portes professzorral
Eleinte, amikor a románok Nagy-Britanniába érkeztek, félelem volt, volt egy olyan érzés, hogy a románokat kevésbé fogadják szívesen, mint a többi bevándorlót, de ahogy számuk nőtt, az emberek látták, hogy a románok, mint mások, nagyon sokfélék. Vannak románok, akik építőipari munkára, orvosként, fogorvosként, ápolónőként vagy gondozóként érkeznek. Szerintem kiegyensúlyozottabb kép van a románokról, mint öt évvel ezelőtt volt - mondja Jonathan Portes, a King's College közgazdaságtanának professzora a Digi24-nek adott interjúban a "Diplomatikus útlevél" című műsorhoz.
A Covid-19-hez kapcsolódó új tünetek
"Carol Davila" UMF-tanár megalázta és megbántotta tanulóit az online órákon
Klaus Iohannis: A kormány intézkedései eredményeket hoznak
Mit csinálnak a románok a zsebükben hagyott pénzzel?
A polgármesteri hivatal által a mentőorvosok segítésére elküldött nővérek távoztak, amikor megtudták, mit kell tenniük
Egy másik craiovai orvos meghalt Covid-19-ben
Kevés vásárló van a piacon lévő üzletekben
Soha nem látott méretű DIICOT működés
2020. fekete péntek, járványajánlatokkal
A minket közvetlenül befolyásoló kérdések azokra, amelyekre természetesen jobban odafigyelünk. Hajlamosak vagyunk azonban figyelmen kívül hagyni, vagy jobban elszakadunk a régóta húzódó problémáktól, amelyek az emberek cselekedeteinek és az egyértelmű politikák hiányának a következményei. Az éghajlatváltozásról már régóta vita folyik e koncepció mellett és ellen. Igazi problémának bizonyult, és most kezdjük megérteni annak következményeit. De, amint az elején mondtam, a kérdések prioritást élveznek, ezért átfogalmazhatunk egy híres vezetőt, és azt mondhatjuk: "Európa első".
Az éghajlatváltozás, a következő 20-30 év nagy egzisztenciális kihívása Európa számára
Barabás Balazs, a Digi24 újságíró: Az európai parlamenti választások leteltek, tudjuk, hogy az eredmények és a dolgok elkezdtek megnyugodni az Európai Parlamentben. Mit vársz, hogy az év végéig megtörténjen az Európai Unióban?
Jonathan Portes: Az európai parlamenti választások nagyon érdekesek voltak, mert egyrészt csökkenést mutattak azoknak a hagyományos pártoknak, amelyek eddig domináltak az Európai Parlamentben, gyakorlatilag a háború utáni időszakban a kereszténydemokratáknak és a szociáldemokratáknak. Az emelkedés nem annyira a populista és szélsőjobboldali pártok, hanem különösen a környezetvédő és a liberális pártoké volt. Tehát széttagoltabb politikai színtérünk lesz, de nem a radikális jobboldal fenyegetése, amelyet néhányan előre láttunk és féltünk. Talán még le is esnek egy kicsit. Töredezettséget fogunk látni. Úgy gondolom, hogy a teszt az lesz, hogy a hagyományos pártok képesek lesznek-e konstruktív szövetséget építeni a liberális erőkkel és az újonnan érkezőkkel, a környezetvédőkkel, hogy Európát előre, és ne hátrább tereljék. Ez nagyon nehéz lenne, és az a veszély áll fenn, hogy Európában belső veszekedések uralják majd a pozíciókat és természetesen a BREXIT-et. Ez ahelyett, hogy konstruktívan megvitatnák, hogy a felek közösen támogathatják-e a konstruktív menetrendet, különös tekintettel az éghajlatváltozásra, ami Európa számára a következő 20-30 év legnagyobb egzisztenciális kihívása.
Barabás Balazs: Mi is a tét? Mi lesz, ha ezek a széttagolt pártok nem koagulálnak nagyobb erővel és nem fogadnak el együtt törvényeket és rendeleteket?
Jonathan Portes: Úgy gondolom, hogy pozitív jövőnk lenne Európának, ha kihasználnánk az európai polgárok kritikus tömegét, akik tenni akarnak valamit az éghajlat és a környezeti változások ellen. Ennek a problémának a megoldása pedig gazdaságilag és politikailag is jó lenne Európának, ha emberek jönnének össze ehhez a projekthez. A veszély természetesen az, hogy a pártok veszekedni fognak az álláspontok miatt, elég ahhoz, hogy mindegyik hozzájáruljon az EU költségvetéséhez, mit kezdjen a BREXIT-szel és a britekkel, és mindezzel a kellemetlen történetekkel, és mindez a szélsőjobbnak kedvez, ami nyilvánvalóan előnyös lenne legyen nagyon veszélyes.
Az európaiak a legutóbbi európai választásokon megmutatták, hogy szankcionálhatják politikusaikat, ha nem végzik munkájukat. A populizmus kezd teret veszteni Európában, és a polgárok is megmutatják a megválasztott tisztviselőknek, milyen prioritásokat kell napirendre tűzniük. A globális felmelegedés az egyik ilyen. Azok a hatások, amelyeket az emberiség érez a környezet átalakulása miatt, csak most kezdődnek. A személyes kényelemmel vagy a területek eltűnésével kapcsolatos helyzetek mellett a migráció a gyors éghajlatváltozás következménye is, amelynek ellenőrzésre és szabályokra van szüksége.
Barabás Balázs: De a klímaváltozás nemcsak az EU-hoz, hanem az Egyesült Államokhoz, Kínához és más ázsiai országokhoz is kapcsolódik. Tehát mit tehet az EU egyedül ebben a tekintetben?
Jonathan Portes: Így van, az EU nem tudja egyedül megoldani a problémát. Egy ország sem, még országcsoportok sem. De Európa megmutathatja az utat. Ha Európa tagállami és uniós szinten is lépéseket tesz a pozitív gazdasági, tudományos, technológiai menetrend előmozdítása érdekében, az jó lenne Európának is, de jó példa lenne más országok számára is. . Nem hiszem, hogy valami konstruktív dolgot látnánk az USA klímaváltozásában a Trump-kormányzás alatt, de Trump nem lesz itt a végtelenségig.
Migráció, kölcsönösen előnyös vállalkozás
Barabás Balazs: Az éghajlatváltozás fontos eleme, hogy masszív bevándorlást generálhat a szélsőséges hőmérsékletek által már érintett területekről Afrikába vagy a Közel-Keletre. Hatalmas migrációra számíthatunk olyan területekről, ahol a lakosságnak nincs más választása, mint elhagyni az 50 fokos területeket?
Jonathan Portes: Nagyon nehéz megjósolni, hogy az éghajlatváltozás milyen hatással lesz a migrációra, de úgy gondolom, hogy ha megnézzük a demográfiai, gazdasági, társadalmi és politikai nyomást, mind a "kínálat" területén, különösen Afrikában, de az európai "kereslet" terén is, mert sok országban nagyon alacsony születési arányt tapasztalunk, ezért ezek a nyomások folytatódni fognak, sőt erősödni fognak. Európa, de Afrika és a Közel-Kelet számára is az a kihívás, hogy miként kell kezelni őket, így előnyös mind a származási, mind a fogadó országok, és természetesen a távozó emberek számára. Nyilvánvalóan nagyon nehéz, nem akkora probléma, mint az éghajlatváltozás, de összefüggenek egymással. De ismét az a kérdés, hogy az európai politikusok nem feltétlenül tudnak-e összefogni, hanem együtt tudnak-e működni, hogy koherens és konstruktív megoldásokat nyújtsanak. Ha nem jutnak megállapodásra, akkor teret nyernek azok a populista pártok, amelyek csak a migránsokat akarják távol tartani.
Barabás Balazs: A kelet-európai országokban minket érint az öregedő és csökkenő népesség. Másrészt a politikusok azt mondják, hogy nem akarunk bevándorlókat, de a születési arány növelésére nincs jelentős megoldás. Ön ezt problémának látja ezeknek az országoknak, valamint az emberek távozását fejlettebb országokba.?
Jonathan Portes: Igen, ez nagy nehézséget jelent Kelet- és Dél-Európa, valamint a balti államok számos országának, amelyek nemcsak alacsony születési arányúak, hanem jóval a népesség fenntartásának arányánál is alacsonyabbak. Másrészt néhány európai ország bebizonyította, hogy meg lehet fordítani ezeket a tendenciákat. Nem azt mondom, hogy a nőknek átlagosan 3 vagy 4 gyermekük lehet, lenne vagy kellene, de ha Franciaországot, az Egyesült Királyságot vagy Svédországot nézzük, akkor látni fogja, hogy egy intézkedéscsomag, például egy gyermekgondozási rendszer, egy munkaerőpiac, olyan megközelítés, amely lehetővé teszi a nők számára a munka és a magánélet összekapcsolását. a fiatal nők dolgozhatnak, kellene, hozzá akarnak járulni, pénzt akarnak keresni, ami jó. De ezt össze kell kapcsolni a családdal, a jó gyermekgondozási rendszerrel és az ellenőrzött bevándorlással együtt, ha olyan országokat nézünk, mint Franciaország, Nagy-Britannia, Svédország, itt a népesség nem csökken.
Kezdetben, amikor a románok az Egyesült Királyságba érkeztek, félelem volt. Most a kép kiegyensúlyozottabb
A sok bonyolult helyzet között Romániát továbbra is ugyanaz a jelenség blokkolja: elterjedt korrupció. Hazánkban ez az állandó helyzet a többi európai országban is dolgozók tömeges távozásához vezetett. Az Egyesült Királyság pedig az egyik célország.
Barabás Balazs: Az egyik ország, amelyről beszélhetünk, Románia, ahol intenzív viták folynak a jogállamiságról, a korrupciót védő törvények megváltoztatásáról. Ahogy Romániát az ön szemszögéből nézzük, problémás ország?
Jonathan Portes: Hogy őszinte legyek, az Egyesült Királyságban kevesebb figyelmet fordítanak Romániára, mint más országokra, például Magyarországra. Mert Magyarországot politikai és korrupt kérdésnek tekintik. Igaz, Nagy-Britanniában nagy a románok közössége, ezért Romániát ennek a nagy romániai közösségnek az Egyesült Királyságban élő prizmáján keresztül látjuk. És azt gondolom, hogy összességében ez a felfogás pozitív. Eleinte, amikor a románok az Egyesült Királyságba érkeztek, félelem volt, az volt az érzés, hogy a románokat kevésbé fogadják szívesen, mint a többi bevándorlót, de számuk növekedésével az emberek látták, hogy a románok, mint mások, nagyon sokfélék. Vannak románok, akik építőipari munkára, orvosként, fogorvosként, ápolónőként vagy gondozóként érkeznek. Szerintem kiegyensúlyozottabb a román kép, mint 5 évvel ezelőtt.
A BREXIT továbbra is valószínűleg megfordul
Boris Johnson Nagy-Britannia új miniszterelnöke, és a BREXIT elkerülhetetlenül visszatér a figyelem középpontjába. Európa készen áll erre az eseményre, de függetlenül attól, hogy hány óvintézkedést tesznek, mindenkit érinteni fog a britek kilépése az Európai Unióból.
Barabás Balazs: Nagy-Britannia előbb-utóbb kilép az EU-ból.
Jonathan Portes: Lehet.
Barabás Balazs: Lehet? Nem biztos?
Jonathan Portes: Nem, nem biztos. Úgy gondolom, hogy az Egyesült Királyság nehéz választás előtt áll: nagyon nehéz körülmények között és nagy károkkal kijönni, vagy megfordítani a folyamatot és maradni, amelynek nagyon súlyos politikai következményei lesznek. És azt gondolom, hogy ezen a ponton nem világos, hogy melyik irányba kell haladni. Talán elmegyünk, de még mindig jó esély van arra, hogy megfordítsuk a folyamatot, és maradjunk.
Barabás Balazs: Tegyük fel, hogy az Egyesült Királyság kilép az EU-ból. Ebben az esetben az ország visszakapja a hatalmat, ahogy volt?
Jonathan Portes: Igen, egyes kérdésekben átvesszük a hatalmat, másokban nem. Például a bevándorlás terén a kilépés valóban azt jelenti, hogy újra ellenőrizni fogjuk ezt a területet abban az értelemben, hogy a külföldi lakosok, akik ma már rezidensek maradhatnak, de a jövőben olyan intézkedéseket alkalmazhatunk, amelyeket most nem használhatunk. Ebben az értelemben ellenőrizni fogjuk a bevándorlást, összehasonlítva a jelenlegi helyzettel, amikor nem tudjuk ellenőrizni az emberek szabad mozgását az EU-n belül. De a kereskedelem más területein kevesebb mozgástérrel kell szembenéznünk, nem lesz az EU "ernyője" tárgyalóként a világpiacon, mint most. Nemrégiben láthattuk Trumpot Londonban, aki azt mondta, hogy kereskedelmi megállapodást szeretne az Egyesült Királysággal, de tudjuk, hogy az Egyesült Államok és az Egyesült Királyság közötti kereskedelmi megállapodás, ha valaha is aláírják, az Egyesült Államok által diktált feltételekkel fog történni. És ez valójában nem azt jelenti, hogy átvettem az irányítást. Hasonlóképpen, ha fenn akarjuk tartani az EU-val fennálló szoros kereskedelmi kapcsolatainkat, akkor el kell fogadnunk az EU-ban kialakított kereskedelmi szabályokat és szabályozásokat, így kevesebb ellenőrzésünk lesz, mint most. Tehát vannak hátrányai.
Barabás Balázs: Ön szerint mennyire fogja befolyásolni a BREXIT az EU-t?
Jonathan Portes: Nyilvánvaló, hogy a BREXIT politikailag kihat az EU-ra, elveszíti a négy legnagyobb ország egyikét, egy olyan országot, amely 40 éve tagja és a legelső ország, amely kilép az EU-ból. Mindez nagy politikai hátrányokat jelent az EU számára, és ezeket nem lehet elkerülni. De gazdaságilag a négy legnagyobb ország egyike nagy veszteség. Az EU az Egyesült Királyság nélkül halad előre, és belsőleg még koherensebb lehet, mint az Egyesült Királysággal, amely mindig is kellemetlen partner volt. De az Egyesült Királyság elvesztése minden bizonnyal politikai, geopolitikai és gazdasági kárt okoz. Ami a többi tagállam számára a Brexit miatt elszenvedett gazdasági kárt illeti, ezek léteznek, de nem lesznek hatalmasak. Ez kérdés lesz, de nem hatalmas.
Az igazság pillanata az európai populisták számára
Az Európai Bizottság új elnöke, Ursula von der Leyen megoldásokat ígér azokra a problémákra, amelyeket az Európai Unió sokáig tűzben tartott. Az Európai Parlament beszédében megemlített minden olyan kérdést, amelyre még nem találtak megoldást, és amelyet a populista pártok kihasználtak, hogy helyet foglaljanak a döntések asztalánál.
Barabás Balazs: A populista pártok esélyt kaptak arra, hogy jobban láthatóak legyenek az EP-ben. Gondolod, hogy tovább fognak növekedni, most, hogy jobban láthatóak?
Jonathan Portes: Nehéz megmondani. Azt gondolom, hogy a populista pártokkal az egyik dolog az történik, hogy amikor felelősséget vállalnak, és a világ rájön, hogy nem tudják betartani ígéreteiket, eljön az igazság pillanata, és az emberek rájönnek, hogy megtévesztették őket. De ez az EU-n is múlik. Például, ha az EU megengedi, hogy Salvini és Olaszország hibáztassák az EU-t, és intézkedéseinek teljes hibáját az EU "beavatkozására" róják, ez kihatna az EU-ra és jót tenne Salvininek. De ha az EU egy lépést hátráltatva azt mondja: te vagy a hatalom, Olaszországnak problémái vannak, meg kell oldanod őket, és az emberek rájönnek, hogy az általa javasolt megoldások nem kedveznek az olasz gazdaságnak, akkor az emberek rájönnek hogy van valójában.
Merkel utáni volt Európában
Barabás Balázs: Úgy tűnik, hogy a német koalíció összeomlik, és Macron elnök nagyon elfoglaltnak tűnik politikai helyzetével. Gondolod, hogy hosszú távon gyengítik az EU-t?
Jonathan Portes: Úgy gondolom, hogy a koalíció megalakításának problémái Németországban vagy egy újraválasztásával elfoglalt francia elnök nem mind új. Az euróövezet pedig tovább küzd. Mindezek problémát jelentenek, és akadályt jelenthetnek a lehető leggyorsabb megoldások vagy megoldások előtt, de ezek nem egzisztenciális kihívások. Végül Merkel helyébe olyan ember lép, aki szilárdan belemerült az európai politikába, és fenntartja azt az Európa-párti orientációt, amely a német politikában az elmúlt 40 évben volt. Ebből a szempontból nem jelent veszélyt az Európai Unió.
Barabás Balazs: De az a személy, aki őt követi, vagy akit kineveznek, vereséget szenvedett, és pozíciója meggyengült. Ez meghibásodás lehet a német politikában?
Jonathan Portes: Igen, ezek mind problémák, de Németország nagyon stabil demokrácia, az újfasiszta párt elvesztette támogatását a legutóbbi választásokon. A nagy németországi pártok mind erősen Európa-pártiak, mindegyik a maga módján, de mindegyik Európa-párti, és mindannyian támogatják Németország EU felé orientálódását, amelyet természetesen a német állampolgárok túlnyomó többsége támogat. Vannak változások, mindig lesznek változások, sőt instabilitás is, de a német szabványok szerint instabilitás, ami más európai országok mércéje szerint nem instabilitás. De nem hiszem, hogy ezek alapvető változást jelentenek.
Mit kell megreformálni az EU-ban a közeledő gazdasági válság fényében
Barabás Balazs: Sokan azt mondják a populista pártok térnyeréséről, hogy valójában a szavazók hangja az, aki szerint az EU-t meg kell reformálni, és talán át kell alakítani. Ön szerint melyik a legfontosabb 2-3 olyan terület, amelyet meg kell reformálni az EU-ban?
Jonathan Portes: Szerintem az EU-nak mozognia kell, amint azt sok hozzám hasonló közgazdász évek óta elmondta, az a felé a gazdasági kormányzás koherensebb rendszere, amely jelenleg széttagolt és megnehezíti a válságok kezelését. És talán hamarosan új gazdasági válságunk lesz. Nem az EU, hanem elsősorban Trump miatt. De bármi is legyen az oka, az EU-nak válaszolnia kell, és a koherens gazdasági kormányzás hiánya jelent problémát. Ez lenne az első. Második, klímaváltozás. Az európai polgárok nyilvánvalóan vágyakoznak az éghajlatváltozás elleni uniós szintű radikális kezdeményezésekre. Az Európai Uniónak foglalkoznia kell ezzel a kérdéssel, majd megkapja a folyamatban lévő kérdést migráció és migrációs áramlás kezelése konstruktív módon mind az EU, mind annak tagországai és származási országai számára.
Barabás Balázs: Gazdasági válság: súlyos kelet-európai országokat sújt?
Jonathan Portes: Nagyon nehéz megmondani. De bármilyen súlyos globális válság sújtja mind a kelet-európai országokat, mind Európa többi részét.
Barabás Balázs: És mire számíthatunk?
Jonathan Portes: A válságokat természetüknél fogva lehetetlen megjósolni és megjósolni. De kétségtelen, hogy a világgazdaság általános gyengeségének és Trump Kína és Mexikó ellen folytatott kereskedelmi háború folytatásának szándékából fakadó fenyegetésnek nagyon súlyos következményei lehetnek a világra és Európára.