Interjú összeesküvés-elméletek szakértőjével „Valóságos az, hogy nem tudunk valamit megmagyarázni
Giulia Silberberger egy szektában nőtt fel. Ma az ideológiai visszaélések ellen kampányol. Beszélgetés az összeesküvés-elmélőkkel való foglalkozásról.
Giulia Silberberger a berlini „Der goldene Aluhut” nonprofit szervezet alapítója és ügyvezető igazgatója. 2014 óta elkötelezett az emberek összeesküvési ideológiákkal, szektákkal és ideológiai visszaélésekkel kapcsolatos ismereteinek oktatása mellett. További továbbképzéseken és műhelyfoglalkozásokon keresztül, valamint az "Arany alumínium kalap" negatív díj éves kiosztásán keresztül Berlinben - az év összeesküvés-elméleteinek szatirikus kitüntetésén keresztül. Silberberger 2007-ben elhagyta Jehova Tanúi szektáját.
Ms. Silberberger, az „Arany alumínium kalap” kezdeményezés, amellyel oktatási munkát végez az összeesküvés-elméletekkel kapcsolatban, két pilléren alapszik: a „felvilágosodás és a humor”. Kezdjük a humorral. Melyik összeesküvés-elmélet rendelkezik a legnagyobb szórakoztató értékkel az Ön számára a koronaválságban?
SILBERBERGER: Az az elmélet, miszerint Bill Gates áll minden mögött. Ma reggel láttam egy képernyőképet egy weboldal forráskódjáról a "Resistance 2020" környezetéből, a koronaellenes intézkedések kritikusaiból. A Microsoft jelenik meg benne. És mivel végül Gates az alapító, végül is azt mondták: „Ott van a bizonyíték.” De a nevetés lassan elillan bennem, egyre fenyegetőbbé válik.
Mitől félsz?
A jelenet egyre erőszakosabbá válik. Látjuk, hogy minden alkalommal, amikor demonstrálnak. A televíziós stábokat a közelmúltban többször is megtámadták.
[A nap minden fontos frissítése a koronavírusról megtalálható a Tagesspiegel ingyenes "A nap kérdései" című hírlevelében. Plusz a legfontosabb hírek, olvasási ajánlások és viták. A regisztrációhoz kattintson ide.]
Munkája érdekében sokat mozog a közösségi hálózatokban, titokban az összeesküvés-elméletek zárt csoportjaiban is. Mi a meghatározó téma ott?
Állami ellenállás. Az emberek zaklatásnak érzik magukat, és azt állítják, hogy a koronaválság következtében totalitárius rendszer jön létre, és az alapvető jogokat korlátozzák.
De ez a jobboldali körökben már a válság előtt is gyakori állítás volt.
A motívumok a helyzethez igazodnak. Példa: Az összeesküvés-elmélők évek óta attól tartanak, hogy megszűnik a készpénz. Most pedig sikoltoznak, mert a fertőzésveszély miatt a koronaválság során érintés nélküli fizetéseket kérnek tőlük.
Ez meglehetősen ártalmatlannak hangzik.
Ez csak a kezdet. A jobboldali fórumok évek óta azt jósolják, hogy a zsidó gyógyszergyárak vírust hoznak a világra a lakosság megtizedelésére. Így könnyebben ellenőrizhető. Tehát a koronaválság az antiszemita összeesküvés-elméletek híve. Számukra az Ebola és a HIV ember alkotta - és most jön a koronavírus. A spekulációt az a tény táplálja, hogy valójában laboratóriumból származhat.
Vannak olyan népességcsoportok, amelyek különösen fogékonyak az összeesküvés-elméletekre?
Főleg az idősek érzik magukat fenyegetettnek. A félelem a fő mozgatóerő. Néhányuknak már volt tapasztalata a totalitárius rendszerek állami ellenőrzéséről. Akár az NDK-ban, akár más diktatúrákban. Van egy tanulmány, amely azt mutatja, hogy azok az emberek, akik szektákban vagy fundamentalista vallásokban nőttek fel, sebezhetőbbek. Gyakran azonban egyszerűen nehéz élethelyzetekben élő emberek. Néhányan elvesztették munkájukat, vagy súlyos betegségnek vannak kitéve. Ha rákot diagnosztizálnak, az összeesküvés-elméletek érzelmi megkönnyebbülést nyújthatnak. Ezután a betegek "germán orvosláshoz" folyamodnak. Az antiszemitizmus pedig szörnyű pestis az alternatív gyógyászatban. De az összeesküvésekbe vetett hit maga is gyakran egy mentális betegség kifejeződése.
A koronamértékek mennyiben segítik elő az összeesküvés-elméleti gondolkodást?
Otthon ülsz, kevés társadalmi egyensúlyod van és sok időd van az internet visszhangkamráira. És akkor természetesen azt mondják az emberek: Nem látok senkit, aki beteg lenne - tehát nem lehet Corona.
Tehát vannak mind a tagadók, mind a világvége prófétái?
Persze egyetértenek az ellenállás gondolatában. Ez egy nagy kifejezés, amely a keresztirányú frontot is megmagyarázhatja. A baloldali demonstrálókat nem érdekli, hogy a másik egy náci, aki úgy véli, hogy a Német Birodalom továbbra is az üreges világban fog élni. Ezekben a körökben a mottó: ellenségem ellensége a barátom.
De Magyarországon Orbán Viktor valójában a koronaválságot használja hatalmának bővítésére. Ugye, az egészséges szkepticizmus nem túl értékes ezekben az időkben?
Ez természetesen rendkívül fontos. Kérdések és kérdések. Maradjon kritikus. De ez a forrásoktól és az információk helyes feldolgozásától függ.
Miért foglalnak el annyi helyet az összeesküvés-elméletek a közbeszédben?
A világ ezt sokszor látta. Válság idején az összeesküvés-elméletek mindig fellendültek. Például a kútmérgezés vádja, amelyet a nagy pestis idején a zsidóknak róttak fel. Vagy boszorkánysággal vádolt nők, akik állítólag elpusztították az aratást.
Amire szükség lenne a válságban, hogy elkerüljék az összeesküvés-elméletek elbukását?
Óvatosság. De most van internetünk. Minden felgyorsul. Nincs idő kitölteni a hiányt a tudásszomj és a tények között. A tudomány létrehozásához időre van szükség. Az összeesküvési ideológusok ebbe a résbe vetik magjaikat. Az, hogy nem tudsz megmagyarázni valamit, nagyon csúnya érzés az emberek számára - ezt előbb ki kell állnod.
Hildmann Attila TV-séf és Xavier Naidoo énekes nyilván nem bírja.
Hildmann Attilát tárt karokkal fogadták az összeesküvés színhelyén. Xavier Naidoo-t most rúgták ki az RTL-ből. Most hálásan fogadja összeesküvési ideológusainak szeretetét. Még mindig a kezükön hordják. Az, hogy ez tudatosan történik-e, más kérdés. Valami ilyesmi megfigyelhető Heinz bácsinál is, akit a család idegesítőnek tart, és akit az internet ösztönöz.
Hildmann azt mondja, hogy a föld alá akar menni, fegyverrel a kezében meghalni. Mikor válik veszélyessé a demokrácia szempontjából?
A veszély az, hogy a kisebbségi jelenségek egyesülve kialakul egy kritikus tömeg, megtalálja a gravitációs pontot. Még az AfD-nél sem gondolta senki, hogy valamikor a Bundestagban lesznek. Az "Ellenállás 2020" -tal most összeállhat az összeesküvés-elméletek pártja.
Sokan csak tapasztalják: rokonok és barátok kétes tartalmú videókat küldenek. Hogyan kell reagálnom címzettként?
Fontos kérdéseket tesz fel: Ki a videó? Ismerem a forrásokat? Szakszerűen történik, és megbízható hírforráshoz rendelhető? Vagy amatőr módon van kialakítva? Ismét megtalálhatom az információkat az interneten? Van olyan lenyomat, ahol megtalálhatom a szerzői jog tulajdonosát? Az interneten gyakran találhat tényellenőrzést a témában. Számos neves webhely létezik, amelyek a gyanús információkat és azok forrásait vizsgálják.
Hogyan ismerkedhetek meg azzal a feladóval, aki meg van győződve a tartalomról?
Azt javaslom, hogy menjen W kérdésekkel. Tehát: miért kellene ezt tenniük? Miért gondolja, hogy a? Milyen eszközökkel tehetnék ezt? Gyakran a másik gyorsan elcsúszik.
És akkor?
A legjobb esetben: mutasson alternatívákat. Mondhatjuk: Megértem, hogy fél a klímaváltozástól. De ha ki akar állni a környezetvédelemért, akkor nem kell üvöltenie a chemtrail elmélet támogatóival, akik azt állítják, hogy szándékosan mérgeztek minket repülőgépek vegyi anyagai. Ugyanez vonatkozik a társadalmi igazságtalanságra is. Ehhez nincs szükség az internet lázadására. Legjobb esetben az ember önreflexióra készteti: Miért akarom ezt elhinni? Mit tudnék kompenzálni?
Sok összeesküvés-elméleti szakember annál erőteljesebben reagál.
Meg kell különböztetnünk, hogy valaki csak leül-e az egyes álhírekre, vagy pedig bevett összeesküvés-elméleti szakember. Ez utóbbi esetben általában elmentheti magának a forrásellenőrzést.
Engedje hát el az illetőt?
Ilyen esetekben kezdeményezésként továbbadjuk a pszichológiai tanácsadó központoknak is, amelyek eljuttathatják a rokonokhoz, hogyan lehet érzelmileg elhatárolódni. Mivel a szilárd világnézet elleni minden támadást, minden ellentmondást a meggyőződött összeesküvés-elméleti szakemberek saját hitük megerősítésének tekintik. Különösen akkor, ha ez együtt jár a jogos elképzelésekkel, még mindig fontos egy ellenbeszédet mondani. De végső soron mindenkinek joga van falakba ütközni. Nem jó látni, hogy az emberek mennyire becsúsznak az összeesküvés-elméletekbe. A végső stratégia legalább a személyes környezet tisztázása.
Saját tapasztalatból beszél ...
Igen, anyám is barna körökbe csúszott. De nem tudtam változtatni rajta, és ezt el kellett fogadnom. Már nem beszéltünk róla. Haláláig.
Gyerekként nagyon ideológiai környezetben nőtt fel ...
Igen, a Jehova Tanúival. És saját tapasztalatom alapján mondhatom: Aki a világ végét szem előtt tartja, az nem lehet boldog ember. Súlyos fogyatékosságom van. Posztraumás stressz rendellenesség.
Hogyan tört ki az ideológiai zárójelből?
Ez hosszú folyamat volt. A hamis hitet belém oltották és rákényszerítették. Csak három évvel távozásom után értettem meg a terápiában, hogy bármikor eldönthetem, hogy már nem hiszek semmiben. Állítólag ez nem hőstörténetnek tűnik, ahol lobogó hullámokkal vezetem. De életem megvalósulása volt: végre szabad szellem lehetek.
Hol látja társadalmi cselekvés szükségességét az összeesküvés-elméletek hatékony ellensúlyozására?
Az egyik kulcs a médiaoktatás. Az alapokat nemcsak az iskolában kell tanítani, hanem a 40 év feletti generációnak is. Általában különösen fogékonyak az összeesküvés-elméletekre. De csak mobiltelefonjukat használhatják és üzeneteket írhatnak.
Van-e konkrét példája egy hasznos digitális kompetenciára?
Nagyon kevesen tudják, hogyan kell visszakeresni a képeket a Google-ban. Ez lehetővé teszi minden fénykép ellenőrzését. És akkor egy helyi újságból megtudhatja, hogy a menekültek által felgyújtott templomot tűzijátékok gyújtották fel.
Az Ebert Alapítvány Mitte tanulmánya szerint a németek 46 százaléka hisz „titkos szervezetekben, amelyek befolyással vannak a politikai döntésekre”. Hogyan lehet kiszáradni az összeesküvés-elméletek táptalaját?
Tavaly csökkentették a megelőző intézkedésekre szánt forrásokat. Fel kell fegyvereznünk a fiatal generációt, hogy ne essenek neki. Az ideológiai visszaélések erejét a társadalomban még mindig alábecsülik. Az államnak nemcsak tiltásokkal és korlátozásokkal kell reagálnia, hanem lehetővé kell tennie az oktatási lehetőségeket is. Több tanácsadó központra, több pszichológusra, érzékeny ifjúsági jóléti irodára van szükségünk.
Egyszer azt mondtad, hogy amikor semmi sem működik, iróniához folyamodsz. Ezért ad negatív díjakat az összeesküvés-elméleti szakembereknek. Ne féljen attól, hogy a frontok megkeményednek?
Egyedül a létezésemen keresztül történik. Az összeesküvés-elméletek szakemberei részei vagyok annak a rendszernek, amely ellen harcolnak. Remélem, hogy munkám több hidat épít, mintsem elmélyíti a szakadásokat.
Mennyire segít a humor végső megoldásként?
Különösen első fokon segít. A nyugodt agy könnyebben tanul. Ha arra késztetjük az embereket a műhelyekben, hogy nevessenek az összeesküvés-elméleti fellendülésen, akkor az ragaszkodik.
Mondja el, kit lát az idei „Az arany alumínium kalap” díj legforróbb jelöltjeként?
Nagyon sok jelölt van. Talán Xavier Naidoo megvédi címét. De kemény versenyt kapott Hildmann Attilától. És Bodo Schiffmann, a koronás intézkedések ellen küzdő "Ellenállás2020" élén álló orvos szintén forró jelölt.
Ha bevezethetné a kötelező oltást, mi lenne a gyógyszer a társadalom számára?
többet a témáról
A koronavírus összeesküvés elméletei a kopott, a halálos és a balekok
Humanisztikus ötletek, a források kritikai felülvizsgálatának képessége és az önreflexió. Akkor a dualista világképnek már nincs esélye. A világ nem csak fekete-fehér. És mindenekelőtt nem lehet egyszerű sablonokat elhelyezni rajtuk.