Joschka Fischer - Interjú a fogyásról és a futásról Herbert Steffny-vel
interjú Herbert Steffny-vel 1997. október 22-én
folyóiratban jelent meg SPIRIDON Szám 12/1997
Joschka Fischer 1997-ben még a Zöldek parlamenti képviselőcsoportjának elnöke volt, de már egy éve futott
Az interjú idején még nem végeztek maratont. Nem sokkal 50. születésnapja után futott végig
edzője, Herbert Steffny másfél éves felkészülés után jó volt az 1998-as hamburgi maratonra
3:41 óra. Később 1999-ben New York-ban és 2000-ben Berlinben futotta maratont szövetségi külügyminiszterként, kevesebb mint négy óra alatt!
Helmut Kohl minden évben terápiás böjtre jár, és még mindig hízik. 10 hónap alatt 30 kilogrammot fogyott, hogyan működik ez?
Az étrend megváltoztatása, sok sport, ha nem is csak a versenysport határáig mondom, és mindkettő együtt elég életváltást eredményezett. Ez azt jelenti, hogy nincs több alkohol, sok zöldség, gyümölcs, saláta, szénhidrát, nincs több állati zsír, csak egy kevés tej reggel müzli és joghurt. Kihagyom az ebédet - ehelyett banán, gyümölcs és egy kis joghurt, kora reggel fuss, este tornaterem, így heti 800 és 1200 gramm között voltam. Egy éven belül sikeresen elértem egy stabil 78 kilogrammot, és ez így is marad.
Mi ment rosszul a múltban?
Amikor 1985-ben lettem először miniszter, leszoktam a dohányzásról, és a stressz kapcsán ez volt az abszolút horror idő. Ekkor kezdtem egyre nagyobb lenni.
A Környezetvédelmi Minisztérium miatt leszoktak a dohányzásról?
Három hónappal a hivatali időm alatt is nagyon rossz influenzám volt, nyilván az egész immunrendszerem összeomlott. Ugyanakkor tudtam, hogy a dohányzás a zöld környezetvédelmi miniszter állandó problémája marad. Letettem magam után a dohányzacskót, és vége volt.
És akkor jöttek a kalóriák.
. majd a kalóriákat hihetetlen, brutális stresszel kombinálták. Óriási nyomás nehezedett rám a kormányban, a nyilvánosság előtt és a párton belül. Aztán a Fundi-Realo konfliktus, a hátsó párttöbbség az ellenkezőjét akarta. Eleinte fogalmam sem volt az adminisztrációról, és rosszul voltam felszerelve. Aztán jött Csernobil, és nem volt felelősségem. Ez volt igazán a legnehezebb időszak, aztán ettem, ettem és ettem. Annak érdekében, hogy este visszajöjjek, én is ittam, aztán még beszélnem kellett, szóval beszéltem, majd te jössz haza, aztán egyedül vagyok, megint ütöttem. Akkoriban kértem magamtól egy tankot, és ez is segített. De akkor a malomban voltam, és folytatódott, folytatódott, és ez a kompenzáció újra és újra. Ha ehhez hozzávesszük a harmincas éveim közepén járó kritikus kort, és már közeledtem a negyvenhez. Lehet és szeretne többet hódolni magának, fáradtabbá és kanapé-orientáltabbá válni.
Vajon alkalom volt-e arra, hogy lefogyjon, mert Ön is egyre inkább hasonlított a szövetségi kancellárhoz?
Nem nem. Fizikailag vagy mentálisan nem voltam túl jól. Problémáim voltak a szívemmel, szívrohamaim voltak és éjszaka felébredtem belőlük. Nem mehetett így tovább. Külső oka volt. Amikor a feleségem elhagyott, alapvetően valami gyökeresen mást kellett tennem az életemmel, különben valóban komoly problémám támadt, többek között egy fizikai is. Ennek az életmódnak a folytatása a korábbiakhoz hasonlóan a szívinfarktushoz vezető biztonságos utat jelentette volna egy ilyen életválságban. Ezt másképp kellett megtenni.
Hogyan kezdte el a gyaloglást diéta helyett?
Melyik sportot űzöd vagy szereted különösen?
Még mindig nagyon élvezem a focit. Ebben nagy szerepe van a futásnak. Időközben visszaköltöztem a középső ló munkalovához, amire mindig fiatalkoromban jártam, ami érthető okokból már évek óta nem volt lehetséges. Ezzel a súlyfelesleggel a hatósugaramat a sörszőnyeg méretéhez igazítottam. Tizenévesen három évig aktív kerékpáros voltam, és kézilabdáztam is. Mindig is érdekelt a sport. Súlyokkal edzettem anélkül is, hogy klubban lennék. A zúgó hetvenes évek is igényeltek bizonyos mértékű kiképzést. A frankfurti utcai politika fizikai erőnlétet igényelt, és ez akkoriban adott volt.
Nézzen sportot a tévében is?
Természetesen a foci, az ökölvívás és a nagy atlétikai események, a futó sportok mindig is inspiráltak, néha az úszás is, bár nem vagyok nagy úszó, és a mai napig nem lelkesedtem értük. Nehezen tudok golfozni, és az ellenfél túl messze van számomra a teniszben.
Számodra a futás több, mint a fogyás?
Mindenkinek megvan a maga drogja. A Schternnek adott interjúban Michael Schuhmacher arra a kérdésre válaszolt, hogy vezetés vagy futás közben érezte-e a boldogság érzését: "Nem, a kocogás hülye, egyhangú dolog."
Nem nekem való, különben nem csinálnám ilyen intenzíven. Például azt is megkérdeztem magamtól, hogy miért nem nyúlok tovább a szeretett vörösboromhoz. És nem az ivást értem, hanem az ivást, egy-két pohár, ami könnyen kombinálható az egészséges étrenddel. A bor csodálatos kulturális termék. Különösen a vörösborban hihetetlen sok boldogság, főleg, ha nem iszik. Aki iszik, annak nem kell jó bor. Egy bizonyos szinten már nem veszi észre, mi a nagyszerű. De már nem érdekel, nem az ideológiai aggályok miatt. Ez talán egy második titok. Nem lettem aszkéta emiatt. Még mindig jól eszem, de már nem mindent, de nagyon gondosan válogatva. Szeretek főzni. A főzés során meditatív élmény is tapasztalható. Az alkohol nekem most túl sok lenne. Nyilvánvaló, hogy az addiktív viselkedésemet sikerült átfuttatnom a futásba, egy addiktív viselkedést, amely jobban megfelel a biológiának, mint az egésznek.
Tehát borospalackai port gyűjtenek a pincében?
Nyugodtan pihennek, ez jó az üvegnek, és a jövő vendégeinek is. De a különbség a bor és az emberek között az, hogy amikor a bor békében nyugszik, garantáltan csodálatos feltámadás tapasztalható, de amikor békében nyugszunk, az örök vég nyitva van. Ebből a szempontból a bornak jobb.
Állítólag többségüknek nincs ideje fitneszre. Hogyan lehet egy elfoglalt politikusnak beilleszteni a menetrendbe a futást?
Van, amikor az edzését is korlátoznia kell. De ha belegondolok, hogy mit töltöttem korábban kocsmákban, mennyi időt pazaroltam el teljesen felesleges kinevezésekre a parlamenti csoport, a párt és magam sikere érdekében. Ma mindig nálam van a sportfelszerelés és a tornacipő. Mindig találok egy órát közöttük, ha szükséges, nagyon korán vagy későn, amikor már sötét van. Mindig van egy rés. Amikor hosszú napokig tartó találkozók után igazán összetörtnek érzem magam, akkor még többet kell futnom, és utána felfrissülök, és akkor is szeretem a futás magányát. De nem akarok vele hittérítést tenni.
Hogyan reagálnak a többi politikusok a fogyókúrára?
Nos, kissé szkeptikusak. Azt mondják nekem: "Most elég lenne, különben túl nagy nyomás nehezedne rád otthon." Elképesztően sok levelet kaptam arról, hogyan tettem volna. Évek óta nem volt erőm erre magamnak, és ma nem fogom ráncolni az orromat valakinek, akinek nincs. Külső inger nélkül nem könnyű kijönni ebből a rutból. A hatalom mindenkiben benne van, de a pszichológiai akadály a döntő.
Az étrend és a testmozgástól függő betegségek állítólag 100 milliárdot okoznak. Egészségügyi miniszterként előírna mindenkinek egy versenybiciklit vagy egy futócipőt?
Nem, ez szörnyű lenne! Mindannyian felnőtt emberek vagyunk, mindenki a saját vagyonának kovácsa. Az egészség diktatúrája nem lehet, csak figyelmeztetni tudok rá. Jog van a „semmilyen sportoláshoz”, és sok kövér ember van, aki boldog, aki képes kezelni és öregszik. Nem hiszek abban, hogy meghosszabbítsam az életet testmozgással vagy hasonlóval. A felesleg az egyik irányban nagy veszélyhez vezet, mint a másik. Szenvedtem a kilóimtól, és örülök, hogy így megoldottam, de nem akarom filozófiává vagy kötelességgé változtatni. Különböző életstílusok léteznek, amelyeket boldogan és nagyon tudatosan lehet élni. Hangsúlyozom, hogy tudatosan kell ezzel foglalkoznia.
Mi érdekli a maratonokat? A futás rövidebb lehet?
Természetesen lehet rövidebb is, de megy, megy és megy. akkor túllépik a 10 kilométert, majd 15, 20, 25 és legkésőbb akkor azt gondolod: miért ne? Miután felmerült a gondolat, és folytatódik, akkor valahogy hozzá kell állnia. Ha eleget edzel, kitartasz. Ez akkor kihívás. Miután elmúltál 40, majd felszállsz a fedélzetre, vagy újrakezdöd, megdöbbenéssel veszed észre, milyen testre már nem hittél, hogy képes rá. A "tavaly tavasz" állapotában az állóképességi sportok királyi útvonala természetesen különleges varázsa van. Még egyszer!
Csodálja az élsportolókat, és most magának is van maratoni ambíciója. A Zöldeket még mindig sokan a teljesítmény tagadói?
Nem, a zöldek nagyon sikeresek voltak, mert elértek, nem azért, mert nem voltak hajlandók, különben nem lennénk ilyen szintűek minden politikai szinten. Amivel mindig volt valami ellenem, az a teljesítmény terror. Utálom például azokat a tipikus sportanyákat, akik gyermekeiket úgy hordozzák, hogy kifejezzék, amit ők maguk nem hoztak. Kerékpárosként fiatalkoromban ilyen élményeket tapasztaltam erről a hihetetlen nyomásról. Abszurd lenne az is, ha az életrajzomat tekintve azt mondanám, hogy megtagadnám a fellépést. Ha meggyőzött és motivált valami, akkor ezt akartam, akkor a teljesítmény szórakoztató. A versenysport lényege szintén sok boldogság, és ez pozitív oldal. Amire egyáltalán nem gondolok, az a teljesítményfétisítés. Ha fétissé teszed a teljesítményt, akkor a sport csak a társadalmi probléma tükröződése.
Günter Wallraff állítólag egyszer azt mondta, hogy nem voltak fasiszta maratoni futók.
. Nem tudom, hogy nem léteznek-e, ha Jцrg Haiderre gondolok, anélkül, hogy közvetlenül fasisztának nevezném, de időnként riasztó közelségben mozog. Nem írnám alá így a mondatot.
Az olasz konyha barátjaként várom a tésztapartit a maraton előtti este?
Ez számomra teljesen új terület. Ezt még nem tudom igazán elképzelni. Most már csak társasági ember vagyok. Legalábbis az első alkalommal nem hagy közömbös az esemény, és nem tudom, van-e kedvem bulizni és tésztázni előző este a sportbarátokkal. Talán inkább otthon ülök, és egyedül eszem a tésztámat. Hagyom, hogy ez nyugodtan hozzám jöjjön. Az első alkalom a megérkezésről szól.
P.s .: Igen, és Joschka Fischernek ez sikerült: 3:41 órával röviddel az 1998. évi hamburgi maratonon töltött 50. születésnapja után, amely után 1999-ben még maratonokat futott New Yorkban és 2000-ben Berlinben szövetségi külügyminiszterként és még mindig négy óránál rövidebb ideig.!
2001. szeptember 11-e, a New York-i ikertornyok elleni támadás után a futó program véget ért. A 2001. évi Frankfurt Maratonra készültünk, ehelyett csak biztonsági ajánlások, válságkezelés, vég nélküli stressz és utazási diplomácia. Futó karrierjének (előzetes?) Vége. sajnos igen, mert az egyébként olimpiai akaraterővel felruházott zöld politikus sajnos már nem volt képes később felkészülni a fitnesz kocogásra,
ami sok futót (és engem is) csalódást okozott.