KUBICKI-Interjú Az all domináns AfD téma, az iszlamizmus fogyni kezd
Wolfgang Kubicki, az FDP szövetségi elnökhelyettese a következő interjút adta a "WELTplus" -nak (jelenlegi kiadás). Martin Niewendick tette fel a kérdéseket.
Kérdés: Kubicki úr, az Ön FDP-jén kívül az AfD is bekerült a Bundestagba 2017-ben. Mi a véleményed az új kollégákról?
Kubicki: A Bundestag alelnökeként jó áttekintésem van, és látom, hogy a képviselők közül melyik talált egymásra. Az AfD és a Zöldek határozottan megtalálták egymást .
Kérdés: Milyen módon?
Kubicki: Abban az értelemben, hogy az AfD-emberek tapsolnak egymással a combokon, amikor hecceléssel és megjegyzésekkel bosszantották a Zöldeket, hogy Anton Hofreiter szívrohamot kap. Mindkét fél hangosan egymásra dobja a dolgokat. A két párt nem vállal semmit - bár a Zöldek intellektuálisan jobban csinálják. Az AfD politikusai kissé ügyetlenebbek a megjegyzéseikkel. Észreveszem, hogy az AfD parlamenti csoport kezd radikalizálódni. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ugyanazokban a pólókban kezdjenek jönni, vagy együtt keljenek fel. De az a tény, hogy ebben a házban nagyrészt páriaként kezelik őket, összeköti őket. Ez egy teljesen egyedi világképhez vezet. Van egy hálózatuk, amelyben újra és újra felbujtják egymást. Az összeesküvés-elméletek nagyon népszerűek. Egyrészt azok - és másrészt "régi pártok" vagyunk, a régi rendszer és a "rendszermédia". Megerősítettnek érzi magát ebben a szerepben, nem számít, mit csinálunk.
Kérdés: Tehát téves az AfD elszigetelése a parlamentben?
Kubicki: Igen. Szerintem ez nem okos. A nyugalom, a hűvösség és az üzletszerű bánásmód sokkal gyorsabban elcsalja Önt. Ez az AfD-ben meglévő törésvonalakat is jobban láthatóvá tenné. Azon kevesek közé tartozom, akik elég rendesen foglalkoznak az AfD képviselőivel. Nem kell találkoznom velük borért. De amikor a kezem felém nyújtják, válaszolok rá. Ez normális emberi interakció. Végül is a legmagasabb német parlament választott tagjaivá válnak. Nem lehet úgy kezelni őket, mintha nem Németországhoz tartoznának. Egyébként megnyugtató, hogy a rendszer sokkal erősebb, mint azt korábban hittük. Az eljárási szabályzat nagyon mérséklő és strukturáló hatást gyakorol számos cselekvésre. Felmérések és választási eredmények során is észreveszi: Véleményem szerint az AfD elérte a zenitjét, és talán még túllépte is. Az iszlamizmus domináns témája a fogyás. Csak a strasbourgi támadások vagy a migrációs hátterű elkövetők által elkövetett erőszakos cselekmények után következik be mindig egy kis csúcs. És mivel az AfD-nek gyakorlatilag nincs más kérdése, elveszíti kötelező erejét.
Kérdés: A pártnak továbbra sem sikerült alelnököt szereznie. Ez az AfD gyengeségének vagy annak a többi pártnak a szuverenitásának hiánya, amely eddig minden javaslatot elutasított?
Kubicki: Nem látom, mi szólt az AfD megbukott jelöltje, Mariana Harder-Kühnel ellen. Mindenkinek joga van javaslatot tenni. Engednünk kellene ennek, ha nem találjuk meg, hogy olyan emberekről van szó, akikkel nem akarunk köze lenni. Ez azonban csak javaslattételi jog. Az embereket meg kell választani. Megértem más parlamenti csoportok embereit is, akik aztán azt mondják nekem, hogy nem akarják, hogy a német Bundestagot olyan pártok képviseljék, akiket részben rasszistának és nacionalistának tartanak. A kisebbségek marginalizálódtak, iszlamofóbok és még sok más. Ez bajhoz vezethet. A parlamenti csoportokban az AfD elnökei vannak. A külföldi kollégák néha panaszkodnak viselkedésük miatt. Itt is a nagyobb menőségért könyörgök. Nem minden AfD-képviselő jobboldali szélsőséges, nacionalista és idióta. A pártnak azonban azt is meg kell értenie, hogy nincs olyan automatikus mechanizmus, amellyel jelöltjeit határozottan megválasztják. De: Az AfDlert számos funkcióra választottuk, például a bizottságok elnökeire.
Kérdés: A Bundestagban elmondható határait eltolták-e?
Kubicki: Természetesen. Az AfD ezt tudatosan teszi. Ez egy kis problémával állít elénk az Elnökségben, mivel a véleménynyilvánítás szabadsága nagyon értékes eszköz, amelyet az alkotmány erősen véd. A Szövetségi Alkotmánybíróság több esetben kijelentette, hogy a sértést akkor is el kell fogadni, ha azt tényvita során közlekedési eszközként használják. Undorító véleményeket is el kell viselnünk. Vannak, akik nagyon szisztematikusan csinálják, például a berlini Gottfried Curio. Pontosan tudja, hogyan működik, amikor "elfajzottról" beszél a Reichstag épületében. De a másik oldal is mérséklődik. Nincs különbség abban, hogy Alexander Gauland szerint Aydan Özoguz integrációs biztost "meg kell-e ártalmatlanítani Anatóliában", vagy Martin Schulz azt mondja, hogy Gauland úr "a német történelem trágyahalmába tartozik". Ez ugyanaz a szint. Vagy amikor Johannes Kahrs azt mondja: "A gyűlölet csúnyává tesz! Nézz a tükörbe." Aztán ott van 90 ember, akik támadásnak érzik magukat. Vigyáznunk kell, hogy ilyesmivel ne csorbítsuk a támadás legitimitását.
Kérdés: Egyesek szerint a párt ösztönzi a politikai beszédet ...
Kubicki: Számomra és másoknak is világosabbá vált, hogy van értelme megvédeni az alapvető demokratikus jogokat. Folyamatosan kihívást jelent arra gondolni, hogy megfelel-e saját normáinak. Mit jelent valójában a véleménynyilvánítás szabadsága? Mit jelent kiállni a jogállamiság mellett? Mit jelent garantálni a kisebbségek részvételét? Kicsit mulatságos ezt időnként elmagyarázni az AfD-nek is. Tudatukban a német nép avantgárdja. Úgy vélik, hogy az emberek valódi akaratát képviselik. Ezután azt mondom: De Ön csak 12,7 százalékon áll, és ez még nem "a nép". Ez az avantgárd gondolat ma is szilárdan beágyazódik bennük. Ez inkább az orvosnak szólna, mint a politikai beszédnek.
Kérdés: Térjünk az FDP-re. Elnézte most a parlamenten kívüli ellenzékben töltött idejét?
Kubicki: Igen, mert az FDP teljesen megváltozott a parlamenten kívüli négy év alatt. Pártunk már nem hasonlítható össze azzal, amit a Bundestag média képviselői és kollégái 2013-ig tudtak rólunk. Ezt az újjáépítési folyamatot úgy tervezték, mint egy alulról jövő mozgást alulról felfelé. Abban az időben 60 000 tagunk csaknem fele részt vett az önfelfedezés folyamatának megszervezésében a "küldetésnyilatkozat-folyamat" címszó alatt. A parlamenti csoport ez év októbere óta teljes mértékben működik. Ennyi ideig tartott az összes állás betöltése, az irodákba való beköltözés és a szervezési folyamat megszervezése. Azóta ismét észrevettük, mennyire szórakoztató a parlamenti műveletek részese lenni, és a média vitájában újra megrendezni - egészen más módon, mint az APO idején.
Kérdés: Hogyan változott a párt?
Kubicki: Korábban mindig azt mondták: Megvesztegethetik a szabad demokratákat posztokkal és céges autókkal. Ez teljesen eltűnt. Számunkra most az a döntő tényező, hogy vannak lehetőségek az ország előremozdítására és a politikai elképzelések megvalósítására. Ha ez nem működik, akkor nélkülünk kell megtenned. Az ellenzék nem mind baromság! Láthatja ezt abban, hogy a kis, nagy koalíciónak alkalmanként szüksége van a szabad demokratákra, amikor a dolgokat el kell végezni. Például az alkotmányos reformmal. Most meg kell vizsgálnunk, hogy milyen lesz a politikai helyzet az elkövetkező évben. Valószínűleg kevesebbet fogunk beszélni a klímavédelemről, az aszályról és a túl forró nyarakról. Ehelyett inkább arról, hogy fenn lehet-e tartani Európa jólétét. És hogy össze tudjuk-e tartani az Európai Unió centrifugális erőit? Az FDP lelkével összekapcsolta a piacokhoz való szabad hozzáférés, a szabad kereskedelem, a mozgás szabadsága és a személyiség szabad fejlődése kérdését. 48 éve vagyok az FDP-ben. Ami büszkévé tesz: Pártunk történetében még soha nem volt olyan szakasz, amelyben ilyen hosszú ideig nyolc és tíz százalék között stabilak lettünk volna. Tehát a jamaicai tárgyalások befejezése után nem zuhantunk össze.
Kérdés: Jöjjön az Unió. A "Maybrit Illner" rendezvényen november közepén elmondta: Ha az Unió jól akarja érezni magát, akkor Kramp-Karrenbauer asszonyra fog szavazni, ha választásokat akar nyerni, akkor Friedrich Merzre fog szavazni.
Kubicki: A CDU csak elhatárolással és profilalkotással nyerhet választásokat - és nem egyszerűen Angela Merkel tanfolyamának folytatásával. Lejárt az idő.
Kérdés: Azt is mondta: Ha az Unió nem akar választásokat nyerni, az jó dolog lenne.
Kubicki: Az FDP-ért felelek, nem a CDU-ért. Ha az Uniónak nem megy jól, akkor nem érdekel, és ha nem járunk jól, akkor nem is érdekel.
Kérdés: De erős partnerekre is szükség van a potenciális kormánykoalíciókhoz.
Kubicki: Olyan csillagképekben is dolgozunk, amelyeknek semmi közük a CDU-hoz. Vegyük például Rajna-vidék-Pfalzot, ahol a jelzőlámpák koalíciója uralkodik. Az 1970-es évek óta támogatom a szociálliberális koalíciók létrehozását. Jelentős strukturális változtatásokat kell végrehajtani, például digitalizálni vagy számos értékalapú kapcsolat felbomlását a világban. Úgy gondolom, hogy a liberalizmus és a szociáldemokrácia éppen ezt képes magába szívni. Biztosíthatjuk a gazdasági hatékonyságot, és továbbra is szociális párnázást biztosítunk. Ezt egyetlen párt sem tudja egyedül megtenni. Reneszánsza lesz a szociálliberalizmusnak.