Víz a lábadban - DO-Forum Dialyse-Online
víz a lábakban 2009. május 01. 12:02 # 52439
Helló kedveseim
két hete sok víz van a lábamban, azt hiszem, néhányan tudjátok ezt rólatok .
Én 1,36% -os oldatot használtam nappal és éjszaka nem látok extranealisat, most nem csökken a víz, és senki sem tudja, mit kell legközelebb tennünk, nappal már 2,27% -os, éjszaka pedig extranealis oldatot és ezen felül fehérjetartalmú étrend ezek kis csomag italok, nem akarunk beszélni annak ízéről. mit tehetek még, hogy kevesebb lesz.
Üdvözlet flummi
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 12:14 # 52440
tisztázni kell, mert lehet eredeti:
1. Túl magas a száraz tömeg ?
2. Albumin a normál tartományban ?
3. szív? LVMI? diasztolés diszfunkció (nyomás a jobb kamrában, amely ellennyomást okoz)
4. Nyirokerek?
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 12:25 # 52441
a szívet és a gyógyszereket ellenőrizték, minden rendben van, azt kell mondanom, hogy gyors szállító vagyok, mivel az orvosok mindig azt mondják, hogy most átváltanak a készülékre, mert még jobbnak kell lennie, akkor azt mondták, hogy kíváncsi vagyok, de ismét állítom, amit most mondasz nekem írt.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 19:24 # 52442
Gyors transzporterként mindenképpen ki kell próbálni a kerékpárt. Ha lehetséges, pár hét (éjszaka megszokja). Gyors transzporter is vagyok, és ha gazdát kell cserélnem (pl. Peritonitis esetén), akkor napi 200-300 ml UF-t kapok (Extraneal-nal egyik napról a másikra). A kerékpárosral nappal 2000 ml-t tudok kiszabadítani Extraneal-szal, éjjel pedig géppel.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 19:34 # 52443
Nos, akkor még egy kis nyomást fogok gyakorolni arra, hogy a gép lassan jön, mert már 2 hete jártam vastag lábakkal és lábakkal, ami már nem működik, és nagyon fáj is. Jelenleg kezet cserélek, és van többletem nappal és éjjel együtt (ami többet hoz az 1600 ml-ből), de ez nem elég, különben a lábam és a lábam vékonyabb lesz .
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 20:16 # 52444
Nos, az 1600 felesleg ellenére még mindig van vízvisszatartás -> Kicsit kevesebbet isznék (szerintem most nem CAPDlerként)!
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 20:42 # 52445
Paradox módon a kevesebb ivás nem mindig hasznos. Már megtapasztaltam, hogy a kevesebb ivás ellenére is voltak betétek. És az ödéma nem csökkent.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 21:10 # 52446
Már csökkentem az ivási viselkedésemet napi 1 literre, de ez nem hasznos, létra, ez volt az első, amit leengedtem.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 01. 21:31 # 52447
Gyors kisteherautó is vagyok, és ugyanazok a problémáim voltak, amikor az első hónapokban nem voltam a kerékpárosnál. A kerékpárosnál a probléma gyorsan felmerült önmagában.
A PD fogyasztása nem mindig ajánlott kevesebbet fogyasztani, különösen, ha még mindig jó mennyiségű maradék ürülék van. Mindenekelőtt ellenőrizni kell, hogy a dialízis rendje továbbra is rendben van-e (PET-vizsgálattal), és szükség esetén változtatni kell-e, például az eredménytől függően a glükóz vagy a ciklus vagy az extra panel mennyiségét is. Bizonyos szennyeződéseket jobban eltávolíthat a maradék kiválasztás vagy az UF. Ezért fontos, hogy a fennmaradó kiválasztódást a lehető leghosszabb ideig megőrizzük. Továbbá bizonyos gyógyszerek (pl. Amlodipin) ödémához vezethetnek, ezért ezt is ellenőrizze.
Üdvözlet
Hati
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 03. 09:20 # 52452
Jól értem, most nincs ödéma ? Hogyan tűntek el? ?
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 03. 13:10 # 52453
Most csak este van enyhe ödémám, amikor egész nap az íróasztalomnál ültem. Az ödéma eltűnt, mert nagyon magas volt az UF arányom (2500 ml), több éjszakán át egymás után. A kilók bomlanak a mérlegen. 1 kg naponta [szemtekercs]
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 03. 15:03 # 52455
akkor a száraz tömeg túl magas volt !?
boldog vasárrnapot
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 03. 22:11 # 52466
Peter, a CAPD-vel nincs olyan száraz súly, amelyet minden csúszda után el kellett volna érned!
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 04, 12:00 # 52469
Száraz tömeg, egészséges vesével és normális eliminációval rendelkező személy normál testsúlyaként definiálva.
A túlöntözés jobb ?
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábadban 2009. május 04, 12:20 # 52470
Ja, hogy képzeled el ezt? Minden nap megiszok 1L + ételt, és az esetek 95% -ában éjszaka 1,4-1,7L-t kapok. Szóval minden rendben van. De néha előfordul, hogy csak 300 ml jön ki éjszaka, majd másnap nem lehet elkerülni az ödémát. Aztán néhány napba telik, amíg minden újra rendeződik.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 05. 19:32 # 52483
A PD nem használja a száraz tömeg kifejezést. Hogyan kellene működnie? Sokaknak éjjel-nappal megvan a megoldás, mikor lesz a száraz súlyuk?
Az is előfordul, hogy ha egy gyors transzporter túl sokáig marad, akkor az ozmózis megfordul (a gyomorban lévő oldatot ezután szennyező anyagokkal töltik fel, és a folyamat megfordul), ami vízvisszatartáshoz is vezethet. De nem szüntetik meg kevesebb ivással, csak egy másik PD-rendszer segít.
Előfordulhat az is, hogy ha túl száraz vagy (ha keveset iszol), a test kihúzza az oldatból a hiányzó folyadékot, amit nem pontosan a feltaláló kívánt.
Üdvözlet
Hati
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábadban 2009. május 06. 10:15 # 52487
Ezzel a témával a Krefeldben zajló 8. peritonális műhely foglalkozott 2008. május 8-án. Lásd a következő szövegrészletet:
A PD-betegeknél a száraz súly hosszú volt
nem meghatározott. Mai perspektívából sok minden utal erre
A PD betegek megfelelő súlyt is elérnek
kell. Az adatok azt mutatják, hogy a PD betegeknél nőtt
extracelluláris víz van jelen és így a
A látens túlfolyás állapota Prof. Dr. J. Plum
További információt a fenti címen talál.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 06. 10:56 # 52488
ezért minden reggel mérlegeljük magunkat, és nyomon követjük azt is, hogy pontosan mennyi UF van. Ha a súly és a vérnyomás (természetesen naponta legalább egyszer mérve) általában emelkedik és UF csökken, akkor vigyázni kell.
Egyébként nekem sincs száraz súlyom, és a PD nővérek is azt mondták, hogy nálunk nincs ilyen.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 06. 12:35 # 52489
> Ezért mérjük meg magunkat minden reggel, és számba is vesszük
> pontosan mennyi UF van.>
Mi a kiegyensúlyozás, de az UF-ráta meghatározása egy bizonyos súly alapján?.
Ezt a súlyt (száraz tömeg!) Rögzíteni és rendszeresen korrigálni kell.
Általában tudom, hogy ezt még a CAPD-vel is elvégzik a vena cava felső szonográfiájával vagy bioimpedancia méréssel. Kérem, javítson ki, ha tévedek.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 06. 12:39 # 52490
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 06. 12:55 # 52491
Az UF-arány egyszerűen annyi az összeg, amennyit ki tudok hozni a dialízisből, a zacskókat lemérik előtte és utána, és utána még több az ultraszűrés. Semmi köze a testsúlyomhoz.
Elméletileg most már minden nap összegyűjthetném a vizeletemet, és meg tudnám mérni, mennyi van, de gondolom, legalább van egy olyan érzésem, hogy ugyanaz marad-e, vagy hirtelen sokkal kevesebb (negyedévenként egyszer összegyűlik).
Ha korlátozásom lenne az ivásra, akkor azt is megmérném, hogy pontosan mennyit iszom naponta, ezért becsülöm és kb. 2 literre jutok.
Soha nem végeztek rajtam bioimpedancia mérést, a vena cava szonográfiáját csak egyszer (eddig 5 év alatt), mert az orvosok valamilyen okból (most már nem emlékszem) meg akarták vizsgálni, hogy túl vagyok-e hidratálva, de soha.
Mint mondtam, nincs rögzített száraz súlyom, amit feltétlenül meg kell tartanom, az idő múlásával 3 kg-ot is híztam, és mostanában megint 2-t fogytam, amikor megvan a menstruációm, könnyen 1 kg-ot nyomok többet, akkor feltehetőleg valójában víz, de ez később újra elmúlik. A táska első cseréje után mindig lemérem magam reggel, akkor tudom, hogy 2 liter (és nem több) van a gyomromban, különben a súlyt nagyon nehéz összehasonlítani.
Üdvözlettel
Sabine
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 06. 18:32 # 52492
a riasztó harangoknak egy PD-betegnél kell megszólalniuk, ha hirtelen (napi súlymérés) 1 kg-ot vagy annál többet hízott. A lassú súlygyarapodásnak (főleg az elején) azonban köze lehet a glükóz beviteléhez. Ödéma esetén más okokat is tisztázni és megszüntetni kell.
PD-vel nem lehet gépet beállítani, annyira UF-t akarok, ezt a test szabályozza. Éppen ezért többek között a kísérleti italkorlátozás nem megfelelő. Ha a test túl száraz, az UF természetesen alacsonyabb, és a kezelés nem olyan hatékony, mint a test számára elérhető maximális UF esetén. A maradék kiürülés szintén gyorsabban csökken, és az alacsonyabb maradék ürítés azt is jelenti, hogy a lehetséges PD kezelés időtartama csökken. Senki sem akarja ezt, aki tudatosan választja a PD-t.
Természetesen továbbra is fontos megbizonyosodni arról, hogy a szervezet nem túlzottan hidratálja-e. Orvosom ezért rendszeresen elvégzi ezt a bioimpedancia mérést. Bár addig iszom, amíg ki nem jön a fülemből (orvosom tanácsára), többnyire rendben vagyok, hogy kissé túl száraz vagyok. A testem azonban nagyon jól ultraszűrődött, kb. 1200 ml (+ -300ml) minden este, és még mindig van 1000-1500l maradék kiválasztódás. De még 5 év után is jól megbirkózom a PD-vel és napközben szünetet tarthatok.
Csak azt akarom mondani, hogy egyes dolgok másképp működnek, mint a HD-vel, és nem könnyen alkalmazhatók a PD számára. Az alkoholfogyasztás korlátozásáról vagy túlzásról mindig beszélni kell az orvossal.
Üdvözlet
Hati
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 07. 14:11 # 52493
Helló Hati és Sabine,
sajnos nem foglalkozott a Szilva idézettel. Végül is ő az egyik vezető PD orvos Németországban.
Azért is vettem részt ebben a témában, mert a közelmúltban sokszor olvastam, hogy sok PD-betegnek súlyos túlhidrációs problémái vannak. Különben megértettem. köszönöm.
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 8. 09:28 # 52496
Gondolom, ha a központban észreveszik, hogy valakit tartósan túlöntöztetnek, akkor a rendszert egyszerűen ellenőrzik és megváltoztatják (pl. Kerékpárosra vagy nagyobb százalékos oldatra vagy extranealisra), amíg az ismét helyes lesz, esetleg korlátozásokkal az elfogyasztott mennyiség (természetesen ez a fennmaradó kiválasztódástól is függ). Ha egyik sem jár sikerrel, akkor fontolóra kell venni a hemodialízisre való átállást. Nem tudom, hogy ilyen esetben meghatároznak-e pontos száraz súlyt, csak meg kell figyelni, hogy a beteg melyik időszakban mennyit hízik, majd ultrahangot készítenek, hogy kiderüljön, víz-e vagy sem. Hogy őszinte legyek, nem tudom, pontosan hogyan kell elérni ezt a száraz súlyt minden nap a PD-vel, talán tudsz nekem segíteni.
Üdvözlettel
Sabine
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 24. 09:40 # 52524
ismét ebben a témában:
A múlt héten ismét megkérdeztem a mentőket, és valóban az a helyzet, hogy a CAPD nem tud pontos száraz súlyt adni. Természetesen megfigyelhető a tendencia, ezért napi mérés és vérnyomásmérés, az UF pontos kiegyensúlyozása, és ha szükséges, a folyadékbevitel és a kiválasztás.
Hogy őszinte legyek, érdekelne, hogy ez a PD-szakértő (?) Hogyan akarja a súlykontrollt a gyakorlatban alkalmazni. Tudsz erről valamit?
Üdvözlettel
Sabine
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.
Re: víz a lábakban 2009. május 30. 21:58 # 52534
Azt sem tudom, hogy a lámpatest hogyan fogja csinálni.
De észrevételeit a Baxter cég által szervezett/szponzorált workshopon tette. És a Baxter az egyetlen cég, amely az Extraneelt értékesíti (mindenki számára, aki nem PD-s: megoldás, amely sok vizet távolít el a szervezetből glükóz nélkül, áldás a PD-s emberekre elimináció nélkül, meghosszabbíthatja a PD-időt), azt hiszem, ezt érdemes megfontolni.
Üdvözlet
Hati
Kérjük, jelentkezzen be, hogy csatlakozzon a beszélgetéshez.