A fogyás könnyebb, mint a növekedés; Vastag; Olvasás - A NAGY FÓRUM

Ez a webhely sütiket használ. Webhelyünk használatával elfogadja, hogy sütiket állítsunk be. További információ

Elkötelezett laikusok írnak ide. Ami az egészségügyi kérdéseket tárgyalja, a szerzők személyes és szubjektív tapasztalatainak leírása és leírása semmiképpen sem helyettesítheti a részletes orvosi vizsgálatot és az orvos, terapeuta vagy gyógyszerész szakvéleményét! Ha egészségügyi problémái vannak, kérjük, minden esetben vegye fel a kapcsolatot orvosával.

Kérjük, vegye figyelembe a módosított adatvédelmi nyilatkozatunkat és a felülvizsgált fórumszabályainkat.

Én vagyok

Most olvastam és gugliztam egy cikket a fenti könyvről.
A szerző egy interjúban ismerteti megállapításait.

Szeretném itt feltüntetni az oldalt, vagy írnék valamit a könyv tartalmáról, de nem vagyok biztos benne, hogy ez rendben van-e.

Mit gondol a szerző téziséről?

Martina

Már olvastam róla, de nem tudom, hol. Nagyon nehéznek találom az ilyen típusú könyveket. Korábban mindent eláztam, ami ebben az irányban volt, de nem igazán találtam magam sehol. Ha jól látom, akkor úgy véli, hogy minden túlsúly mögött pszichológiai probléma áll. Nem osztom ezt a véleményt. Ezért a könyv csak azok számára alkalmas, akik azonosulni tudnak ezzel a nézettel.

De ahhoz, hogy valami véglegeset tudjon mondani, el kell olvasnia a könyvet.

Ha tetszik, írhat egy rövid összefoglalót.

Martina

Azt hiszem, megtaláltam az interjút, amire gondolsz.

Lena Bredow emellett az ételtől való félelem elméletét is támogatja. Ilyen időkben azonban szerintem szinte reménytelen teljesen megszabadulni ettől a félelemtől. Még én sem, aki nagyon laza kapcsolatban áll az étellel, nem tudok teljesen szabadon beszélni.

Szürke elmélet az is, hogy el tudjuk különíteni az ételt az érzésektől. Nem kell zavarni, hogy enni kell ahhoz, hogy az ételt az érzésekhez társítsa. A jóllakottságot (és ezzel kifejezetten a jóllakottságot és nem a túlevést értem) kellemesnek érzékelem. Életemben annyiszor éheztem, elaludtam és éhesen ébredtem, hogy a jóllakottság olyasmit jelent, hogy "az élet megy tovább". Sajnos a psziché és a testalkat nem tesz különbséget az éhínség és az étrend között. A megmaradt hegek ugyanazok. Mégsem tudom megenni magam. Ezt sokkal kényelmetlenebbnek tartom, mint az éhezést. Még akkor is, ha egy kicsit meghalok az éhségérzetemen, mert olyan jó íze van, nagy kényelmetlenséggel fizetem érte.

De időnként az étellel is társítom az érzéseket, például az otthoni érzéseket. Valahányszor Solingenben vagyok, tudatosan és szándékosan tervezek étkezést az egyik hagyományos kiránduló étteremben, majd megeszek valamit, ami "jellemző az országra", például gofrit meggyel, tejszínnel vagy hajdina palacsintával. Ez erőt ad ahhoz, hogy a következő néhány hónapban ismét távol lehessek. És ezt soha nem engedném, hogy elvegyenek tőlem. Ez egy keveréke a régi szép időknek és a kapcsolatfelvétel egy olyan pillanatban, amely tele van biztonsággal és melegséggel, amire csak szívesen emlékszem, és ez jó részem.

Nem hiszem, hogy bárki is lenne olyan józan, hogy meg tudna menekülni azoktól a nosztalgikus érzésektől, amelyek időnként eláradnak rajtad.

Az abszolút hülyeség - legalábbis az én szempontomból - ez a tézis:

A tolakodást gyakrabban tapasztaltam, mint szeretném. És ami a versenyt és az ebből fakadó túlzott igényeket illeti, nekem pont az ellenkezője volt. Fél életre katapultáltam magam, hogy túlterheltem magam, és jelenleg küzdök, hogy végül kivonuljak ettől a mechanizmustól, MERT kövér vagyok. Erővel akartam bizonyítani, és valószínűleg azt is tettem, hogy a túlsúly nem azt jelenti, hogy nem vonzó és kínos, sem azt, hogy a túlsúlyos ember hülye.

Én vagyok

Írhatom az összefoglalót ill másolja az interjút?
Ott jobban megmagyarázzák, mint amennyit reprodukálni tudnék.

Utolsó államaink átfedésben vannak. Most mindenki olvashatja az interjút.

@ Martina
Megértem érvelését, de az interjúban szereplő magyarázat néhány gondolata még mindig nem teljesen abszurd. Én személy szerint igent mondhatok néhány dologra.

Számomra a fő gondolat az, hogy lelkiismerete legyen sok mindenben, amit eszel. Ez az oltott alapgondolat, miszerint ez vagy az nem jó nekem, és kövérít, és a test ennek megfelelően reagál. Úgyszólván önprogramozásként.

Martina

Stadtmadl

Igaz lehet az a tény, hogy az "étkezéstől való félelem" növekedéshez vezet - egyesek már itt is észrevették, hogy hirtelen abbahagyják a hízást, ha abbahagyják a diétázást és lazán étkeznek. De nekem nem volt elég a fogyás.

Megértem a második pontját, hogy elkülönítsük az ételt az érzésektől, hogy csak fiziológiai okokból szabad enni, vagyis egyszerűen éhség miatt, és nem más érzések kompenzációjaként. Ezt is meglehetősen hihetőnek tartom.

Utolsó érvével azonban kiszabadulok: Soha nem tudtam még felismerni a kövérség egyik "előnyét", amelyet ő (és részben mások is) említett. A kövérség hátrányai viszont jól ismertek számomra, és szeretném ezeket felcserélni a "karcsúság" állítólagos hátrányaira. Mert az a "szörnyű verseny", amelynek hirtelen ki lennék téve, inkább enyhe szellőnek tűnik, összehasonlítva azzal, ami faggyú emberként fúj feléd a mindennapi élet elutasításától.

Az ilyen állítások mindig arra késztetnek, hogy beszélgetés közben olyan valakivel foglalkozzak, főleg, hogy nem úgy néz ki, mintha saját tapasztalatai lennének a "kövér élettel" kapcsolatban. Nem is hívhatnánk meg beszélgetni?

kövér anya

Egyetértek azzal, amit Winter úr mondott. Például ismerem az evéstől való félelmet is. Különösen akkor, amikor ismét lefogytam, inkább nem ettem, mert mindig féltem, hogy újra hízok, természetesen ez nem tartott sokáig, de aztán fordítva történt, és nem érdekelt, hogy mit eszek, úgyis fogok megint vastag.

És akkor itt van az érzelmek kérdése, ezt is tudom. A karcsúságtól való félelem is, mindig vannak ilyen gondolataim. Lehet, hogy kövér vagyok, mert nem akarok olyan lenni, mint mindenki más, mert ki akarok tűnni a tömegből. Vessen egy pillantást a nagy bevásárlóközpontok köré, de azt is mindig észreveszem, hogy az Ikeában a nők többsége azonos stílusú, ezt már sokszor láttam a férjemmel. Vagy most ősszel minden nő vékony farmert és csizmát visel, többnyire lapos. Nem mintha nem is szívesen viselném, szerintem elegáns, de talán öntudatlanul nem akarok olyan lenni, mint a többség. Érted mire gondolok.

Az is felmerül bennem, hogy egyszer ismertem egy nőt, aki az étrend és az életmód radikális megváltoztatásával sokat fogyott, akkor már egészen más ember volt, és csaknem 20 évvel idősebbnek látszott, mint volt. Ezt szörnyűnek találtam, és mindig azt gondoltam, hogy ez nem történhet velem. Ebben a tekintetben meg tudom érteni Winter úr nyilatkozatait.

Kirohanás

Mindez nagyon emlékeztet Susie Orbach diétákellenes könyvének téziseire, amelyekkel a nyolcvanas évek elején kerültem kezembe. Mindezeket a jelenségeket feminista szempontból írja le, de az alap ugyanaz: bizonyos testképek és szerepek öntudatlan elutasítása, amelyek - bármilyen okból is - negatív konnotációval bírnak.

A kövérség megvédi a (különösen a női) versenyt, a férfiak (a nagy tömegű) szexuális érdeklődés ellen. A kövérség erőt és tekintélyt sugallhat.

Ha még nem ismeri - google. Figyelembe kell azonban venni, hogy a könyv majdnem 30 évvel ezelőtt íródott.

Abban az időben tudtam valamit csinálni néhány dologgal, és nem. Mindenesetre Susie Orbach volt az "ébredésem" - itt olvashattam először, hogy a diéták nem csodaszer (nekem személy szerint volt tapasztalatom, és hogy ez nem a fegyelmezetlenség és az akaraterő hiánya miatt van, amikor kövér vagy.

MissMoppel

Steffi

Az abszolút hülyeség - legalábbis az én szempontomból - ez a tézis:
Idézet:
Az, hogy vonzónak tartsák, kínos vagy akár hülye, megvédi az embereket a tolakodástól, a versenytől vagy a túlzott igényektől.
Forrás: Interjú Andreas Winterrel, Mankau-Verlag, 07.10.25
A tolakodást gyakrabban tapasztaltam, mint szeretném. És ami a versenyt és az ebből fakadó túlzott igényeket illeti, nekem pont az ellenkezője volt. Fél életre katapultáltam magam, hogy túlterheltem magam, és jelenleg azért küzdök, hogy végül kivonuljak ettől a mechanizmustól, MERT kövér vagyok. Erővel akartam bizonyítani, és valószínűleg azt is tettem, hogy a túlsúly nem azt jelenti, hogy nem vonzó és kínos, sem azt, hogy a túlsúlyos ember hülye.

Mennyire igaz, mennyire igaz!
Nagyon nehéz kitörni ezekből a gondolati mintákból. Még akkor is, ha valamit már bizonyított magának. Nagyon csúnya ördögi kör, hogy néha az az érzésem, hogy szándékosan szorulok bele.

Ismeri valaki Andreas Winter "Psychocoach" könyvét? Itt már korábban szó esett róla?

Martina

Brit írta:

Az állításait - mint a fórumon szinte mindent - érdekesnek és átgondoltnak tartom, ezért fontos volt számomra, hogy megismerjem véleményét a szerző megközelítéseiről.

Jómagam nagyon ambivalens vagyok a könyv elolvasása után, néhányat nagyon igaznak és bölcsnek tartok, de ez a dolog számomra nagy fogással bír: A fogyni vágyók új, nem kevésbé alattomos csapdába kerülhetnek ezekkel a tézisekkel, mint a szokásosakkal Diéták tanácsolják. Bizonyos kritériumoknak meg kell felelniük, amelyek befolyásolják tudatunkat és tudatalattinkat, és ez bármi más, csak könnyű, mivel néha közvetlenül ellentétes az áramlattal. Az a tény, hogy Winter úr évtizedes agymosás feloldására törekszik, lázadóan és forradalmasan hat ("a növekedésnek semmi köze a kalóriákhoz"), és szerintem ez jó; csak a kudarc ugyanolyan ijesztő, mint a diéta elbukása.

Tehát már nem hívják, a kilók kis Inkább fogd meg az ételt ellenére Étkezés - helyes gondolkodásmóddal (= a gyermekkori elzáródások feloldása, a régi hiedelmek megkérdőjelezése és törlése, mások kialakítása. Nem olyan új, mint itt már említettük). Ha ez működik - mi a csoda - a súly szempontjából, ugyanolyan kevéssé, mint bármilyen étrend, nem kell kételkedned önmagadban, továbbra is fennáll a lehetőség a szerző általi edzésre. Másik mottója: "Az étkezésnek idegesítőnek kell lennie", kissé kényelmetlenül hangzik.

Tehát: Úgy tűnik, elsőre nem kínál nagyobb szabadságot, mint egy diéta.

Ezt a bejegyzést már 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Brit (2010. április 2., 10:33)

Sophie

Stadtmadl ezt írta:

Teljesen másként látom, mint te. A kövérség több előnyt, mint hátrányt hozott nekem. Természetesen hallottam hülye mondásokat. De az a nyomás, hogy szenvednek attól, hogy nem veszik komolyan, a szexuális zaklatás és a pártfogó leereszkedés sovány napokban sokkal nagyobb volt (KG 36-38).

Az elmúlt 10 hónapban nagyon lefogytam (4 ruhaméret), és most elértem azt a pontot, amikor csak pánikba estem. A kövér volt a páncélom, a burkám, a fontosságom, a jelenlétem és a földi szorításom. Most hirtelen már nem kérik ki a véleményemet, hanem csak többé-kevésbé bájosan kacérkodtam. Amit mondanom kell, hirtelen már nem érdekel, csak hogy nagyszerű lettem volna lefogyni bla. Milyen bosszantó!

Ha a az lenne a célom és az önbecsülésem alapja, ha elértem volna ezt a célt, és elégedetten sütkérezhetnék bizonyos férfiak csodálatában. De az enyémet akarom Ötletek csodálni kell, nem a külsőm miatt. Majdnem 48 éves vagyok (de 15 évvel fiatalabbnak látszom), és hirtelen megint úgy kezelnek, mint egy kislányt, pártfogolják, félbeszakítják, figyelmen kívül hagyják. Megkérdeztem egy jó barátomat, hogy lehet-e más viselkedik, úgy, hogy valahogy provokálom mások viselkedését, de ő nemet mond.
én am A jelenlegi munkahelyemen a nők 0,5% -os aránya egyáltalán nem versenyezhet bemutatni.

Tegnap és ma megint ettem, amíg rosszul lettem. Szakmailag jelenleg meglehetősen konfliktusos helyzetben vagyok, össze kellett hajtanom a HR-menedzsert, ez igazán nem szórakoztató, és újból önkárosító viselkedéssel kezdem, mint korábban. Nincs szükségem a gyengeség érzésére a kisebb súly miatt.