Az amerikai tiltakozások A rasszizmus nem magyarázza el, mi történik
A rendőri erőszak felfordulása a probléma torz ábrázolásának eredménye, mondja a fekete „senki” és közgazdász, Glenn Loury. A "rasszizmus üres tézisével" elterelte a tekintetünket a fekete amerikaiak valódi problémáiról.

Alexandra Parker rendőr megölel egy tüntetőt. Készült Austinban, június 4-én.
Loury professzor, több mint egy hétig százezrek tiltakoztak az amerikai városokban a rendőrség ellen, amely más normákat alkalmaz a feketékre, mint más lakosságcsoportokra. Ennek oka a szisztémás rasszizmus. Mit gondolsz?
A rendőri erőszak felfordulása a probléma torz ábrázolásának eredménye, mondja a fekete „senki” és közgazdász, Glenn Loury. A "rasszizmus üres tézisével" elterelte a tekintetünket a fekete amerikaiak valódi problémáiról.
Alexandra Parker rendőr megölel egy tüntetőt. Készült Austinban, június 4-én.
Loury professzor, több mint egy hete több százezren tiltakoznak az amerikai városokban az ellen, hogy a rendőrség más normákat alkalmaz a feketékre, mint más lakosságcsoportokra. Ennek oka a szisztémás rasszizmus. Mit gondolsz?
Ez egy olyan reprezentáció, amely saját életet alakított ki. Az állítás: a rendőrség feketére vadászik, a feketéket veszély fenyegeti, a feketék ellen erőszak járvány jár - fegyvertelen feketék, akik nem ártanak.
Elismerem, hogy van egy probléma. De szerintem túlzó. Ebben sokkal több van, mint a rasszista rendőri erőszak. Nagyjából 330 millió ember él az Egyesült Államokban, és naponta sok ezer polgári-rendőr találkozás történik. Fél tucatot veszünk ezekből, talán egy tucat, elismerten rendhagyó, nyugtalanító rendőri erőszakos eseményből, és ezt általános beszámolóvá alakítjuk az emberek bánásmódjáról. Szerintem ez veszélyes.
De a minneapolisi incidens rendkívüli brutalitásában rendkívüli volt?
Itt semmit sem akarok lebecsülni: az eset szörnyű. Nehéz megnézni a képeket. Semmi jó nem volt benne, legkevésbé a jó rendőri munka. De még nem tudod, mi történt pontosan. Ez részletes vizsgálatot igényel. Ennek ellenére az emberek lincsnek kezdték nevezni - ami tükrözi a faji kapcsolatok jellegét Amerikában napjainkban. Ez egyfajta kollektív hisztéria.
Tisztában vagyok azzal, hogy emberek millióit rémíti a szisztémás rasszizmus. De megismétlem: várom a vizsgálat befejezését. Ez minden ilyen esetre vonatkozik. Akkor történnek, amikor nincs mit megrázni. De tagadom, hogy ezek az események reprezentatívak lennének az afroamerikaiak mindennapi tapasztalataival.
„Nem mondok” vagyok. Nem vagyok hajlandó követni a közelmúltbeli felforduláshoz vezető többségi véleményt. És azt is hiszem, hogy ez a felfordulás többről szól, mint ami George Floyddal történt. Ez az esemény katalizátor volt, és remélem, hogy végre beszélhetünk a nagyobb keretrendszerről és azokról a körülményekről, amelyekben a rasszizmus vádjait az Egyesült Államokban fogalmazzák meg.
A statisztikák felületes pillantása is megerősíti, hogy a feketék és a rendőrség között gyakoribb a konfrontáció, ideértve az erőszakos is. Ez nem faji előítéletek bizonyítéka?
Évente több fehéret, mint feketét lő ki a rendőrség. De igaz, hogy a relatív szám a lakosság arányát tekintve magasabb. A rendőri erőszak problémája minden etnikai csoportot érint.
Annak a valószínűsége, hogy az egyén konfliktusba kerül a rendőrséggel, attól függ, milyen gyakorisággal viselkedik az egyén a rendőrség figyelmét felkeltő módon. Ez a viselkedés nem egyenletesen oszlik meg az összes népcsoport között. Az afroamerikaiakat felülreprezentálták a börtönben, mert több olyan dolgot tesznek, amelyet börtönnel lehet büntetni.
„Nem mondók” jeles karrierrel
Glenn Cartman Loury
Meg tudod csinálni?
A feketék a börtönökben és a büntetés-végrehajtási intézetekben a rabok átlagosan mintegy 40 százalékát teszik ki, de csak a lakosság 15 százalékát. Ha megnézzük a statisztikákat, nincs bizonyíték arra a tézisre, hogy a túlreprezentációt a rendőrség vagy a bíróság rasszista előítélete magyarázza. Sokkal inkább azt mutatja, hogy a feketék felülreprezentáltak, amikor törvényt sértenek.
Jogos kérdés, hogy a fekete férfiak miért követnek el több bűncselekményt, mint a fehérek. De tény, hogy tömegesen inkább gyilkosságok; majdnem 50 százalék, talán 7 vagy 8 százalékos lakossággal. Több fehéret is kirabolnak a feketék, mint fordítva, abszolút számokban, nem arányosan.
Része annak, hogy a rendőrségnek annyi nehéz találkozása van a feketékkel, mert a fekete területeken a bűnözési arány sokkal magasabb. Például, ha a rendőrség egy fekete környéken akar letartóztatni egy sofőrt, fel kell készülniük a fegyverre az autóban. A valóságban statisztikailag nézve ez a legtöbb esetben nem így van. De a tapasztalatok szerint az ilyen területeken nagyobb a veszélyhelyzet kialakulásának valószínűsége.
De maga azt mondja, hogy ami Minneapolisban történt, az nyomorúságos rendőri munka. A rendőrség iránti harag érthető?
A fekete területeken élő emberek életminőségére a legnagyobb veszélyt polgártársaik bűnözői magatartása jelenti, és többségük fekete. Az amerikai városokban élő feketék jelentős rablások, nemi erőszakok és gyilkosságok áldozatai, az elkövetők pedig gyakran feketék. Az élet és a magántulajdon védelme az állam legfontosabb feladata, és sok afro-amerikai nem érezheti magát biztonságban otthonában. A rendőrség része a probléma megoldásának. A fekete embereknek szükségük van a rendőrségre.
Természetesen a rendőrségnek tisztelettel kell bánnia az állampolgárokkal. A rasszista módon viselkedő tisztviselőket fegyelmezni kell és el kell bocsátani. Itt nem akarok mentséget felmutatni: a rossz rendõrség rossz rendõrség, és intézkedni kell ellene. De a bűncselekményt elkövető személy letartóztatása érdekében az eszközök eltávolítása a rendőrségről, ellenségessé tétele, erőszakos támadás vagy munkájuk akadályozása a fekete közösség számára. Mert ők szenvednének a legjobban, ha a rendőrök kivonulnának területükről.
Így azoknak is igazuk van, akik úgy gondolják, hogy az afroamerikaiaknak egyszerűen ki kell húzniuk magukat a húrokból, és a dolgok jobbá válnak?
Nem fogalmaznám meg ezekkel a szavakkal, de szerintem bizonyos szempontból igaz. De ha erre hagyjuk, hogy azt mondjuk a feketéknek: "Szedjétek össze magatokat, és minden rendben lesz!" Akkor ez nagyon durva és nem hatékony mód a vitára a problémáról.
Nem ismerem a svájci viszonyokat, de gyanítom, hogy ott nincs rasszizmus. Németország és Franciaország szintén bizonyosan hibátlan [nevet]. Ezt most gúnyosan értették. Amit el akarok mondani: A rasszizmus az emberi kultúra egyik tényezője. A rasszizmus tény az Egyesült Államokban is. De a jogszabályok jellege és szerkezete gyökeresen megváltozott az elmúlt ötven évben. 72 éves vagyok, és tudom, milyen volt az ötvenes és hatvanas évek. Az USA teljesen más országgá vált.
A fehérek ma elveszíthetik munkájukat, ha rossz hangnemben beszélnek a feketékkel. A kormányzat minden szintjén vannak olyan intézmények, amelyek teljes munkaidőben foglalkoznak antirasszizmusellenes tevékenységekkel. Minden egyetemen van egy befolyásos testület, amely a sokszínűségre és a befogadásra törekszik. Az olyan promóciós intézkedések, mint az „igenlő fellépés”, még a Szilícium-völgybe is behatoltak.
Igen, a rasszizmus mindenütt jelen van, de a társadalmi előrelépést lehetővé tevő vagy megakadályozó döntő tényezőként az utóbbi fél évszázadban súlyának nagy részét elvesztette. Biztos vagyok benne, hogy Amerikában mélyen gyökerező egyenlőtlenségi problémák vannak, amelyek mindenkit érintenek, különösen a feketéket. Néhány intézményi intézmény, de sokaknak maguknak a feketék kultúrájához és viselkedéséhez van közük. Beszélek az ásásról az oktatásban, a magasabb bűnözésről, a fekete családok megsemmisítéséről. Tíz fekete gyermekből hét házasságon kívül születik. Tény, hogy az a családszerkezet, amelyben van anya, de nincs apa, egészségtelen a társadalom normatív gyakorlatának gyakorlata szempontjából, társadalmilag egészségtelen, mert viselkedési serdülőket hoz létre.
Az embereket csalódott, hogy a hagyományos politikai minták, például a jóléti programok építése előnyökkel, nem működtek. És ezért menedéket keresnek a rasszizmus üres tézise előtt. Ön 1619-ről beszél, amikor az első feketék Amerikába szálltak, a rabszolgaságról, amelyet több mint 150 évvel ezelőtt szüntettek meg. De arról nem beszélnek, hogy a fekete-amerikai társadalmi egészség 1950-ben nagyobb volt, mint manapság. Ez alatt a családok szerkezetét, a bűnözés arányát, a munkához való viszonyt, az értékeket értem, amelyekkel a gyerekeket nevelik. Egy mondatban valóban létezik rasszizmus, de ez nem magyarázza meg nagyon jól, mi történik.
Akkor mi magyarázza?
Sokkal jobban arra kell összpontosítanunk, hogy az emberek hogyan sajátítják el azokat a technikákat, készségeket és viselkedést, amelyek a társadalom produktív tagjaivá teszik őket. Hívom ezt a fejlődést. Beszélhet oktatásról, de viselkedésről is, érzelmi, pszichológiai és társadalmi fejlődésről. Megtanulsz visszafogást, türelmet, a jutalmak elhalasztását és ehhez hasonló dolgokat. Ha statisztikákat nézek és az iskolai kudarc magas arányát látom, az olyan szakmák, mint az ügyvéd vagy az orvos, a mérnök vagy a tudós, alacsony százaléka, amikor a fekete közösségekben borzalmas törvénysértések és erőszak magas arányát látom, akkor kudarcot látok a fejlődésben, az emberi potenciál elérésében.
Érthető, hogy ez nem csak az érintettek vagy családjuk hibája. Olyan iskolákról is szól, amelyek jóval kevésbé jók azokon a területeken, ahol sok fekete ember él. Részben kétségtelenül kapcsolódik a diszkriminációhoz és annak hátrányához. A feketék például lényegesen kevesebb vagyonnal kezdtek.
Gyakori hiba azt hinni, hogy még mindig a XX. Század közepén vagyunk, és hogy a faji előítéletek jelentik a legfontosabb akadályt a fekete feketék beilleszkedésében a társadalomba. Sokan azt követelik, hogy vitassuk meg a rasszizmust, nézzünk szembe a történelem igazságtalanságaival stb., Ahelyett, hogy ránéznénk a gyerekekre és megkérdeznénk: Tudnak-e számtant végezni? El tudsz olvasni egy szöveget és megérted? Bekapcsolódhatnak-e kooperatívan a társadalmi csoportokba? És amikor látom, hogy ez nem a fekete gyerekek esetében van, akkor ezekre a kérdésekre, az emberi lehetőségek nyilvánvalóan elégtelen fejlesztésére kell rátérnem!
Megállapítottuk, hogy a bevándorlóknak, bárhonnan is érkeznek, közel sem olyan rossz a sikerarányuk, mint egyes afroamerikaiaknak. Ez azt mutatja, hogy ennek egyik fő oka az, hogy ezek a csoportok más kultúrával érkeztek, és eltérő értékorientált elvárásaik vannak embertársaik viselkedésével szemben.
Úgy érted, hogy az afro-amerikai kultúrában, például bizonyos típusú zenéknél, az erőszakot dicsőítik?
Nem, nem erre gondolok. Mármint mennyit vagyok hajlandó feláldozni azért, hogy gyermekeim megkapják a szükséges támogatást a sikerhez vezető készségek elsajátításához? Arról is szól, hogy mely értékeket tartják tiszteletben a társadalmi környezetben, és melyeket nem. És az erőszakra gondolok, ez is a kultúra, az ölési hajlandóság, ami csillagászati az afroamerikai közösségekben. Nem a fekete amerikaiakra, hanem a nagyvárosok fekete enklávéira gondolok.
Az alapkérdés a következő: Mi teszi kiemelkedővé? Ha fekete sportoló, sikeres kosárlabda vagy futballista vagy, akkor a sikered megünnepelhető lesz. Ezek az emberek hősök és példaképek a fekete emberek körében. Ha tudós vagy, ez egyáltalán nem igaz.
Hány fekete ember kezdi meg a saját vállalkozását? Utopia-e, ha azt képzelem, hogy a feketék és más csoportok közötti jövedelem- és vagyonkülönbség jobban kitöltődik, amikor a feketék saját vállalkozást alapítanak, mint amikor a rabszolgaságért járó jóvátételt követelik az államtól?
Egyes bankok bejelentették, hogy nagy összegű hitelt nyújtanak az induló vállalkozások számára, különösen az afro-amerikaiak számára. Tehát ez lenne a jobb megközelítés?
Ha a megszólítottak profitálni tudnak az ajánlatból, azt hiszem.
De elismerné, hogy összefüggés van a kulturális visszatartó tényezők és az afroamerikaiak nagyon fájdalmas történelme között?
Bolond lennék, ha tagadnám, hogy a rabszolgaság és a hosszú elnyomás időszakának semmi köze nincs az afro-amerikai társadalom jelenlegi jellemzőihez. Mindannyian valamennyire a történelmünk termékei vagyunk.
Remélem azt is, hogy nem hagyom azt a benyomást, hogy bíróság elé akarom állítani az érintetteket e kulturális kérdések kapcsán. Nem azt mondom: ez a te hibád! Éppen ellenkezőleg, ragaszkodom ahhoz, hogy a társadalom egésze felelős legyen néhány fekete közösség kedvezőtlen viselkedési szokásaiért. Ezek a közösségek az amerikai társadalom történelmi dinamikájának termékei. De még egyszer: nem hiszem, hogy ez még mindig nagyon aktuális.
Ha valaki meg akarja érteni a rasszizmus történetét, mint az Egyesült Államok modern fekete társadalmának kudarcát, akkor hadd tegye ezt helyettem. De magam is ragaszkodom ahhoz, hogy mi afro-amerikaiak mindenek ellenére szabad színészek legyünk, akik elképzeléseink szerint alakíthatjuk életünket, és nem csak történelmi hátrányunk eredménye. Ez valóságos volt és akadály, de nem a mi sorsunk. Sorsunkat nem az határozza meg, hogy őseink rabszolgák voltak. Sorsunk a kezünkben van. De ez semmiképpen sem akadályozza meg abban, hogy felismerjem, hogy amit ma látunk, az részben a múlt terméke.
Ötleteik és magyarázataik ellentmondanak a jelenleg nagyon népszerű téziseknek. A jelenlegi problémák értelmezésében a konszenzus számomra kissé furcsa. Mit gondolsz?
Nem hiszem, hogy valóban szabad helyen élnénk ezeknek a kérdéseknek a megvitatására. Nagy a nyomás a megfelelésre, mert senki sem akarja azt a benyomást kelteni, hogy a nagy erkölcsi kérdések rossz oldalán állnak. Ez azt jelenti, hogy mindenki követi a másikat, mint egy falkában. Mindenki a világ megmutatásával akarja aláhúzni erényét: az igazságosság mellett állok, a rasszizmus ellen. Ennek része egyszerűen egy hallgatólagos megállapodás, amelyet politikai korrektségnek is nevezünk.
A helyzetet súlyosbítja, hogy még mindig vannak olyan igazi rasszisták, akik meg vannak győződve a fehérek felsőbbrendűségéről és a feketék alacsonyabbrendűségéről. Úgy vélik, hogy az általunk tárgyalt problémák pontosan bizonyítják a feketék állítólagos alacsonyabbrendűségét. Bár ez egy kisebbség, ezek a hangok valóban léteznek, és mindenáron el akarják kerülni, hogy kapcsolatba kerüljenek velük, vagy bármilyen módon ösztönözni tudják őket.
Mivel valaki az ilyen nyílt rasszizmustól a lehető legnagyobb távolságot keresi, elkerüli a fekete bűnözésről szóló vitákat. Mivel a rasszisták szerint a fekete bűnözés szörnyű, félünk még felhozni és beismerni, hogy ez probléma. Például az egyik fél azt is mondani, hogy a rendőrök a fiatal fekete férfiaktól tartanak, mert túl gyakran fegyveresek és készek használni a fegyvereiket. Félsz, mert a fehér soviniszták pontosan ezt mondják. Akkor inkább hallgat.