Florin Paul tábornok, epidemiológus: "Ha valamit ajánlanom kellene, MINDENKINEK MEGHAGYJA
Interjú Dr. Florin Paul-nal, az ENSZ békefenntartó és humanitárius misszióira veszélyes területeken szerzett kivételes nemzetközi tapasztalatokkal rendelkező, képzett járványügyi szakemberrel; 24 éve aktív nemzetközi missziókban Afrikában, Európában és az USA-ban
Riporter: Kedves Florin Paul tábornok, mi a véleménye a COVID koronavírus 19 alakulásáról?
Florin Paul: Orvosi szempontból az epidemiológiai folyamat kissé normális fejlõdésének tartom, tekintve, hogy a fertõzõ folyamat megindulása és megindulása utáni elsõ hónapban keveset tudtak arról, hogy mi a COVID, és mi a probléma.
Általában, amikor megjelenik egy új vírus, az orvosi világ megpróbálja meglátni, hogy milyen hasonlóságok vannak a múltbeli hasonló folyamatokkal.
Az antigénszerkezet, a populációban való elterjedése és az inkubációs folyamat szempontjából jelentős különbségek vannak a COVID 19 és az eredetileg figyelembe vett vírus - SARS - között, de az influenza vírus között is, amelyet valahogy mintának vesznek, ill. standardként.
A SARS vírus 2003–2004-ben meglehetősen súlyos járványt okozott a következményeket tekintve, de viszonylag kis helyen, és az influenzavírusnak - amelyet már ismerünk - sajátossága van más szezonálisan változó vírusokhoz képest bizonyos százalékban az antigénszerkezet, majd betegségeket okozhat azoknál az egyéneknél, akiket vagy az előző évben oltottak be, vagy akik tavaly vagy az előző években influenzát szenvedtek vírusformulával.
Ez a COVID 19 más, ami kissé zavart okozott az orvosi világban.
Az elemzendő anyag és a minták szempontjából jó dolog volt, hogy a betegség jól körülhatárolt területen (Wuhan, Kína), nagyon lakott területen történő felhalmozódása lehetővé tette azok számára, akik az epidemiológiai folyamatok azonosításával foglalkoznak, akik előrejelzéseket tesznek, akik matematikai becsléseket készítenek a vírus fejlődéséről, megértenek bizonyos dolgokat.
Ugyanakkor a fejlesztések számának rendkívül gyors fejlődése a kínai Hubei tartományban abszolút exponenciális volt, és rendkívül drasztikus intézkedéseket vezetett be - mondhatnám, hogy intézkedéseink morzsák ezekhez képest - hogy beavatkozhassunk ami akkoriban lehetséges volt, mert a modern orvosi módszereknek - például oltásnak, gyógyszeres kezelésnek - nincs hatása.
A kínaiak tették a legjobbat - karanténövet készítettek az érintett terület köré, amelyen keresztül senki sem haladt át. Ezt írja a WHO – Kína vegyes csoport Bizottságának jelentése is, amely elemezte a betegség és a járványügyi jelenség fejlődését Kínában, valamint azt, hogy a kormány és általában a kínai lakosság hogyan reagált erre a problémára.
E karanténövezet létrehozásával a lakosság ott maradt, ahol volt. Létrejöttek a családi klaszterek, sok szervezet tevékenysége megszakadt, minden gazdasági és társadalmi területről, és az emberek otthon maradtak. Elméletileg a potenciális betegek száma megegyezett - néhány millió ember -, de mire otthon, a családban maradhattak, a járványok gyakorlatilag családcsoportokká váltak.
Még ha a lakosság meglehetősen nagy hányada is érintett és megbetegedett, ez nem egyszerre következett be. Az eseteket színpadra állították. Féltek attól is, hogy több, kissé eltérő antigénszerkezetű vírustörzs is érintett lehet. Szerencsére nem ez volt a helyzet.
Riporter: A nemzetközi sajtó azonban azt írta, hogy a tudósok a pekingi Élettudományi Egyetem és a sanghaji Pasteur Intézet munkatársai azt találták, hogy a vírus két fő törzsgé fejlődött - az úgynevezett "L" és "S" típusok. A régebbi "S" típus enyhébbnek és kevésbé fertőzőnek tűnik, míg a későbbi "L típusú" gyorsan terjed, és jelenleg az esetek körülbelül 70% -át teszi ki. Hogyan látja ezt az evolúciótése?
Florin Paul: A COVID 19 nem sok szárral rendelkezik. Valójában a COVID-19 vírus agresszivitásának két változatáról beszélünk, az S-típusú variáns sokkal enyhébb az L-típusú variánshoz képest. Megfigyelték, hogy az L variáns gyakoribb, mint az S variáns. De antigénszerkezetük azonos.
Jelenleg 6 olyan koronavírustörzs létezik, amelyek patológiát okozhatnak az emberi testen, közülük háromban a fertőzés és a betegség szinte észrevétlen marad, és másfél napig tart. Kettő súlyosabb: a SARS-China vírus és a MERS vírus, amely a Közel-Keleten viszonylag jól körülhatárolható területen található. A MERS-ben szenvedő betegek több mint 80-85% -a fertőződött meg a tevevírusban; tevetenyésztőkről szól. Ő is a legagresszívebb, minden az orvosi feltételektől, az orvosi segítségtől függ. A MERS már évek óta jelen van ezen a területen.
Riporter: Hogyan vbonyolult megmagyarázza ennek a vírusnak a WUHAN-ban való megjelenését és globális gyors terjedését? Volt információ arról, hogy a vírus állatoktól származik, de egyesek szerint hiba volt a kínai laboratóriumokban is.
Florin Paul: Mint mondtam, a coronavisals olyan vírus, amelynek gazdája rágcsáló. Ezek nem emberi tulajdonságokkal bíró vírusok, valószínűleg az eredetin kívüli más gazdaszervezeteken keresztül történő egymást követő áthaladás révén szerezték meg ezt az emberi test behatolási képességét, mert elterjedtek.
Például a hepatitis vírusok eredetileg madárvírusok voltak, de az állatok nevelésének, etetésének és aberrációknak a következtében olyan májvírusok léteztek, amelyek az emberekben a máj és a test fertőzését okozzák.
Ezek genetikai kérdések, amelyek normális természetűek, mert minden szervezet, legyen az kicsi vagy nagy, túlélésért küzd. És természetesen a legegyszerűbb struktúrák, például a vírusok és baktériumok a legnagyobb mobilitással rendelkeznek. Egy emlősnek vagy egy madárnak nehezebb túlélni.
A dinoszauruszok eltűntek, amikor nem tudtak alkalmazkodni az éghajlathoz és a bolygó változó körülményeihez, amelyek rendkívül rövid idő alatt megváltoztak.
Riporter: Dr. Raed Arafat nemrégiben azt mondta, hogy a COVID 19 húsvétkor "csúcsot fog elérni", majd az esetek száma csökken, de az év vége felé visszatér. Mit gondolsz?
Florin Paul: Ezek a vírusok, valamint az összes olyan szervezet jellemzői, amelyek egy bizonyos szezonalitást, egy bizonyos évszakot, egy bizonyos környezetet preferálnak.
A bolygó életének sokféleségéről szól.
Nagyon nehéz megjósolni, hogy ez a vírus visszatér-e vagy sem, mert mi vagyunk az első epizódban - még három hónap sem telt el a betegség megjelenése óta, és a vírus jelezte jelenlétét, ez nagy agresszióval igaz.
Tehát pontosan meg kell látnunk, mi és hogyan történik ezután. Nem tudom sem támogatni, sem cáfolni Arafat úr kijelentéseit.
De amit tudok, az valami más - ennek a kórokozónak a terjedése attól függ, hogy az egyes közösségek - legyen az ország, régió stb. - milyen intézkedéseket tesz annak érdekében, hogy a lehető legnagyobb mértékben ellenőrizzék azt, a mostani eszközökkel.
A koronavírusok légúti átvitellel rendelkeznek. A COVID 19-nél - a légúti légi úton történő átvitel nem a legfontosabb, de az érintkezés átviteléről szól, ami valami teljesen új.
Például, ha az egyén influenzavírusban szenved, köhög és tüsszent, és a vírus cseppeken keresztül elérheti az 5-7-10 métert.
Az új koronavírus - a COVID 19 - megállapította, hogy a részecskék nagyon gyorsan, 1,5-2 m-ig hullanak le. Ami azonban rendkívül fontos, hogy több napig is fennmarad, még akkor is, ha nincs egy szervezetben, ami nem az influenzavírus vagy más vírusok esetében fordul elő.
Riporter: Ön úgy véli, hogy a román hatóságok által eddig hozott intézkedések elegendőek voltak?
Florin Paul: Nem akarok senkit sem idegesíteni, de figyeltem a sajtótájékoztatókat erről a vírusról, és ami nagyon meglepett, az az, hogy nem láttam ott epidemiológust.
Sok minden elhangzott, végül a józan ész gondolatai, de valójában nem volt szakember nyomuk ahhoz, hogy elmondják, Romániának valójában mit kell tennie.
Mondok egy példát: bezárjuk az iskolákat. Mi történik ezekkel a gyerekekkel? Itthon maradok, de a szüleim elmennek dolgozni, és visszajönnek. Ha nincs kinek otthagyni őket, nagyszülők vagy más emberek jönnek-mennek kifelé. A betegség kockázata ugyanaz.
Ha az iskolák bezárását és a gyermekek otthon tartását úgy vennék meg, hogy ne használják átviteli forrásként, úgy gondolom, hogy ez az intézkedés 5% -10% -kal csökkenti a fertőzés terjedését, ami teljesen jelentéktelen.
Személy szerint az iskolák bezárása kissé elemzettnek tűnik számomra.
Ha valamit javasolnom kellene, MINDENKINEK HAGYJON HAZÁT.
Kínában, Wuhan térségében a hatóságok arra késztették a lakókat, hogy otthon maradjanak, családjukkal együtt, hogy ne költözzenek onnan, ellátták őket a szükséges logisztikával.
Hazánkban is a szülőknek otthon kell maradniuk gyermekeikkel.
Tudom, hogy ez egy kicsit utópikus, hogy ez megtörténjen, még lehetetlen is, de ennek meg kell történnie. És csak a helyes lépés legyen.
Igaz, hogy a kezdeti fázisban hordozóként rendelkezünk azon egyedek terjedésének szintjével, amely alacsony, de az átviteli mód révén exponenciális kiterjesztést érhet el.
Például a metróban, ahol nagyon zsúfolt, ha van 3-4 hordozója, amely másokat szennyezhet, akkor az autó legalább fele szennyezett lesz. Egyszerű. Ismétlem, nem csak köhögés terjed. Ha valaki tüsszög, és ruhákra vagy tárgyakra esik, például fogantyú vagy rudak, az átvihető.
Hallottam egy újabb rendellenességet. A szupermarketek kötelesek a lehető leggyakrabban tisztítani és fertőtleníteni. A kérdés az, hogy milyen anyagokkal, ha nem?
Dr. Raed Arafat nagyon világosan elmondta, hogy Románia elvesztette a pillanatot, hogy európai szinten valamilyen jelentős mennyiségű fertőtlenítőszert és egyéb anyagot rendeljen meg. Ha nincs, mit fertőtleníthetünk?
Meglepődtem és meglepődtem, hogy nem látok epidemiológust a tévében. Van márkás epidemiológusunk ebben az országban, vannak nyugdíjasok, mások aktívak. Vannak igazgatóink, tanáraink, klinikáink vezetői, a területen tapasztalattal rendelkező emberek. Ezeket meg kell kérdezni.
Az egészségügyi miniszter sebész; hogy végezze a sebészi munkáját, és ne adjon nekünk kilenc olyan tanácsot, amelyet mások mondanak neki. És nem a legmegfelelőbbek.
Alapvetően azok, akiknek beszélniük kell, nem "n" okokból teszik, nem tudom, talán nem is maradnak, fontosabbnak tartják, ha a miniszter beszél.
A miniszternek stratégiai gondolkodású embernek kell lennie, itt operatív és taktikai szinten gyakorlati tapasztalattal rendelkező emberekre van szükségünk, ahogy a hadseregben mondják.
Riporter: CAzt javasolja, hogy az emberek maradjanak otthon?
Florin Paul: Uvalahol két és három hét között. Attól a perctől kezdve, hogy az egészséges ember találkozik valakivel, aki szennyezi őt, az inkubáció 7 és 14 nap között van.
Olyan helyzeteket írtak le, amikor az inkubáció 28 napig tartott.
Ha 21 napig otthon tartja őket, az epidemiológiai folyamat megszakad, nincs mód a szennyezett hordozóból a befogadó tömegbe való továbbadásra.
Természetesen az, amit itt mondok, utópiának tekinthető. De ne felejtsük el, hogy az epidemiológiai folyamat leállításának egyetlen módja az, ha teljesen és hatékonyan blokkolják a kórokozó emberről emberre való továbbadását. Egy ilyen politika költségei valószínűleg hatalmasak, de úgy gondolom, hogy a közösség egészségét nem szabad mérlegelni a pénzügyi költségekkel. Minden egyén életét nem lehet értékelni.
Riporter: S esetéről van szóbonyolult pánikba esünk?
Florin Paul: Összehasonlítom az utcai keresztezéssel a gyalogos átkelőnél.
Vannak emberek, akik a kereszteződésen haltak meg, továbbhaladva a zölden, mert egy eszméletlen (kifejezésben igyekszem elegáns lenni) taposta őket a piroson. Még akkor is, ha a kereszteződésen áll, és zöld, akkor jobbra és balra kell néznie, hogy senki ne jöjjön megölni.
Igen, nem szabad pánikba esnünk, mert a pánik csak blokkolja a gondolkodásmódot, elfogadást, tervezést, ez normális dolog az idegrendszer működése és mindannyiunk személyisége szempontjából.
De tisztában kell lennünk azzal is, hogy minek vagyunk kitéve, ha nem azt tesszük, amit azok tanácsolnak nekünk, akik ismernek minket és felelősek a problémák megoldásáért.
Az Egyesült Államokban voltam, amikor a madárinfluenza járvány 2009-ben megkezdődött az Egyesült Államokban. Manhattantől körülbelül 45 mérföldre éltem. Vonattal mentem, majd metróval.
Amikor megjelent a madárinfluenza, úgy döntöttem, hogy a saját autómat vezetem. Körülbelül havi 400 dollárba került, de tudtam, hogy nem kell kitennem magam olyan kapcsolatoknak, amelyeket nem tudok elkerülni, főleg a metrón, amely mindig rendkívül zsúfolt, ezért NEM EMLÉKEZTEK A LEHETŐSÉGRE SZennyezd be a családom vagy a barátaimat.
Csökkenteni kell a fertőzés esélyét.
Riporter: A WHO csak tegnap este közölte, hogy pandémiában vagyunk. Mi a véleményed?
Florin Paul: Az Egészségügyi Világszervezet inkább politikai szervezetté vált, mint az elmúlt 20-25 évben, amely eredményes és eredményes volt a területen. Voltak csapatai, akik mentek és beavatkoztak a pályára. Ennek a változásnak sok oka van - nem volt finanszírozásuk, az érdeklődés magas, sokba kerül.
A járvány meghatározását nem az, hogy hány embert érint, hanem annak mértéke. Kínában 1 milliárd beteg lehet, és ez járvány, mert az űr meghatározva van.
De a járvány egy fertőző folyamat elterjedését jelenti több kontinensen, amelyek nem kapcsolódnak egymáshoz, de a tengerek elválasztják őket.
Amikor Afrikában, Európában, Ázsiában, Amerikában felmerültek esetek, akkor egyértelmű, hogy pandémiáról van szó. Így van megírva a meghatározás a könyvben.
Ma, március 11-én a WHO kihirdette a COVID-19 járványt.
Ebben az új nemzetközi kontextusban az epidemiológiai paradigma alapvetően változik. Főleg az várható, hogy minden olyan ország, amely részt vesz a globális bővítés ezen járványügyi jelenségében, együttműködik a COVID 19 elleni stratégiák meghatározásában, és hatékonyan hozzájárul az összes érintett fél általános konszenzusával kialakított stratégiák és intézkedések végrehajtásához.
Hangsúlyozni szeretném, hogy a legnagyobb nehézség e stratégiák kiigazítása, amelyeket az egyes országok/országcsoportok sajátosságaihoz alkalmaznak a meglévő helyi és regionális képességek szerint. Ha a képességeket mondom, akkor emberi erőforrásokra, kórházi felszerelésekre és kapacitásokra, pénzügyi erőforrásokra, valós idejű szállítási és kommunikációs képességekre gondolok, és arra, hogy az erőforrásokkal rendelkezők hogyan tudják támogatni az általános erőfeszítéseket. Példák léteznek, és talán az utolsó, amelyet itt említenék, az erőforrások óriási koncentrációja a nyugat-afrikai ebolajárvány leküzdésében és felszámolásában (2013–2016).
1994 és 2018 között FLORIN PAUL főorvosnak különös feladatai voltak több nemzetközi tevékenységben.