Hogyan próbál Putyin gyengíteni az EU-t - magyarázta egy volt magyar külügyminiszter
Európa és a két nagyhatalom, az Egyesült Államok és Oroszország kapcsolatai folyamatosan újratelepülnek. Az európai vezetők most megpróbálják kialakítani az Európai Uniót, amely mindenkivel jó kapcsolatban van, de a potenciális fenyegetésekkel szemben önállóbb. Esko Aho volt finn miniszterelnök és Peter Balazs volt magyar külügyminiszter képet festenek az akkori helyzetről.
Trump követői elhaladnak Parler mellett
Donald és Melania Trump, az első nyilvános megjelenés a választások után
Románia megtalálta a medvealagutakban elzárt autópálya megoldását
Trump ügyvédje, ellenőrizetlen reakció
Amerikai választások. Történelmi nap, képekben
CTP: Kik a "szűk elmék"
Trump lelki tanácsadója a választási sikerért skandál: "Hallom a győzelem hangját!"
Amerikai választások 2020. Interjú Damon Wilsonnal
Trump: Az orvosok felfújják a COVID mérlegét, hogy pénzt vegyenek fel
Barabás Balázs: Meg lehet határozni Trump és adminisztrációjának Oroszországgal kapcsolatos politikáját?
Barabás Balázs: Donald Trump amerikai elnök nemrégiben találkozott európai vezetőkkel, és a találkozó elég érdekes volt. Nagy feszültségek érződtek. Mennyire volt ez a helyzet és meddig számítottak erre?
Balazs Péter: Lejött a tévéképernyőről. Húsú emberként oda költözött közéjük, és láthatták, hogy Trump valóban az, amint láthatja.
Barabás Balázs: És hogy van?
Balazs Péter: Szerintem udvarias, mondhatnánk, hogy alulinformált. Vagyis alig ismeri ezt a politikai világot. A világ arra várt, hogy az általa tett kampánynyilatkozatok folytatódnak-e elnökként, vagy az államapparátus irányítja-e, felkészíti-e, elé teszi az olvasandó szöveget, így belép a világba. . Ami azt jelenti, hogy az amerikai érdekeket szolgálja és beszél, és nem személyes, rögtönzött kérdések segítségével működik.
Barabás Balázs: Ha vannak destabilizációs szándékok Oroszország részéről, akkor azok nagyon hatásosnak tűnnek az USA felé, de az Európai Unióval szemben egyáltalán nem. Miért bukik Oroszország az EU-ban?
Balazs Péter: Szerintem Putyin jól megtanulta a szovjet leckét. A Szovjetunió összeomlott, mert erősebb akart lenni, mint a Nyugat, de nem tudta finanszírozni. Még a fegyverkezési versenyben sem állt ellen, és még kevésbé az életszínvonal emelésében összeomlott és szétesett. Putyin másképp gondolkodik, azt mondja, hogy ha nem lehetek erősebb az ellenfélnél, akkor megpróbálom gyengíteni. Mindenképpen, minden hatalommal. Felosztom őket, támogatom az ellenzéket, különösen a szélsőjobboldalt, finanszírozom őket, hamis híreket terjesztek, kibertámadásoknak vetem alá őket. Jelenleg kvázi háború állapotában vagyunk Nyugat és Oroszország között. Hullámai egészen Amerikáig értek. Nyugat-Európában a helyzet ellentmondásos, mert Oroszország ott gyengíti a Nyugatot, ahol csak teheti, beszélve hanyatlásáról. De az EU tagállamai egyesével nagyon stabilak. Az EU gyengesége az erőssége is, széttagolt, több szegmensből áll. Igen, de ezek a sejtek önmagukban életképesek, Németország, Franciaország önmagában szuperhatalom és partner. Tehát Putyinnak nincs sok kimenete. Európa ellenáll ezeknek a próbáknak, és el kell fogadni, hogy együtt vagy külön-külön, de Európa erős.
Barabás Balázs: Miért lát Putyin ellenfelet Európában? Egyrészt az európai államok soha nem tettek ellenséges gesztust sem Putyinnal, sem Oroszországgal szemben, másrészt Európa kiváló gazdasági, kereskedelmi partner lehet Oroszország számára.
Balazs Péter: Úgy gondolom, hogy Putyin és általában az oroszok két dolgot akarnak egyszerre Európától és a fejlett világtól. Először: sok pénz. Bármilyen formában: beruházások, támogatás. Másodszor: sok tisztelet és ugyanazon a szinten kell kezelni őket. Nos, ez a két dolog nem igazán megy össze. Tehát vagy pénzt kér, jó köszönetet mond és elfogad bizonyos feltételeket, sőt bizonyos alárendeltséget is, itt egy gazdagabb és szegényebb partner helyzetére utalok. Vagy azt kéri, hogy azonos szinten bánjanak velünk, de akkor nem pénzt kér, hanem a politikai színtéren játszik. A két szempont keveréke általában nem működik jól az orosz-nyugati kontextusban. Ezt a helyzetet pedig valahogy kezelni kellene: Oroszországot fel kell emelni Európa szintjére, és egyúttal megnyugtatni, megszelídíteni, de gazdaságilag is segíteni, ugyanakkor kellő tiszteletet tanúsítani. Nagyon bonyolult, és a körülményeket nagyon nehéz megfogalmazni.
Barabás Balázs: Putyin elnök úgy látja, hogy sok év telt el azóta, hogy ezek a parázsló feszültségek fennmaradtak. Azt hiszed, hogy nem vette észre, hogy ez egy lezárt út, és valamit meg kell változtatni?
Balazs Péter: Putyin otthon akar uralkodni, Oroszország pedig hatalmas. Oroszország irányítása pedig szörnyű feladat. Nem hasonlítható össze a 10-20 millió lakosú országokkal. A különbség az, hogy kicsi autó vagy parkoló teherautóval pótkocsival. Oroszország biztonságos vezetése, a rend, a fegyelem fenntartása hatalmas erőfeszítéseket igényel. Putyin meg akarja őrizni hatalmát és dicsőségét az országban, esetleg növeli őket. És pillanatnyilag ezt területek meghódításával éri el, lásd Krím, képzeletbeli eurázsiai szövetséget épít, amely véleménye szerint hasonlítani fog a Szovjetunióhoz, beavatkozik a szíriai konfliktusba, provokálja a Nyugatot, ezért másként gondolkodik. Sokkal jobb lenne, ha ezeket az erőfeszítéseket az ország életszínvonalának emelése felé irányítanák. Talán a lakosság hálás lenne. De az oroszok megszokták, hogy minden nehézséget elviselnek a harc, az ellenállás és végül a hódítások miatt. És ezt már sokszor bebizonyították.
"Az oroszoknak nehézségekbe ütközik az Európai Unió szerepének teljes megértése. És minden bizonnyal új illúzióink voltak Oroszországgal kapcsolatban. Arra számítottunk, hogy egyik napról a másikra piacgazdasággá és demokráciává válik, és amikor rájöttünk, hogy ez nem történik meg, akkor már nem érdekelt Oroszország. ". A nyilatkozat Finnország volt miniszterelnökét, Esko Ahót illeti, és a Diplomatikus Útlevélnek adott interjúban hangzott el.
Barabás Balázs: Mi az általános felfogás Oroszországról Finnországban?
Esko Aho: Aggódunk Oroszország jövője miatt. Ennek pedig számos oka van. Oroszország és a Nyugat közötti növekvő feszültség, de az orosz gazdaság alakulása is, amely meglehetősen negatív volt nem 2014 óta, amikor a szankciók elkezdődtek, hanem azt megelőzően is. Oroszország gazdasági teljesítménye nem jó, és Finnország számára sem jó, hogy Oroszország gazdasága hanyatlóban van.
Barabás Balázs: Diplomáciai kapcsolatok, megbeszélések vannak a két ország között?
Esko Aho: Volt néhány korlátozás, de magas szinten voltak kapcsolatok és diplomáciai kapcsolatok, a politikai kapcsolatok normalizálódtak.
Barabás Balázs: Katonai intézkedéseket hoztak Oroszország határán, szükség esetén esetleges védelmi intézkedéseket hoztak?
Esko Aho: Véleményem szerint egyetlen intézkedést sem találtak közvetlenül Finnország ellen. A Balti-tengeren általában nőtt a feszültség, és ebből a szempontból aggodalmak vannak Finnországban.
Barabás Balázs: A balti államokban félelmek vannak Oroszország intézkedéseitől. Együttműködés Finnország és a balti államok között az intézkedések vagy igények összehangolása érdekében Oroszország bővítésének esetleges szándéka céljából?
Esko Aho: Először is, a balti és a skandináv államok, Izlandon és Norvégián kívül, az EU tagjai, és nyilvánvalóan vannak megbeszélések, és ebben együttműködünk. Aztán vannak közös intézkedések a NATO, Finnország és Svédország között, amelyek nem tagjai a NATO-nak. Tehát ebben az értelemben együtt dolgoztunk, de azt kell mondanom, hogy Finnországban a helyzetelemzésünk eltér a balti államokétól.
Barabás Balázs: Mi a véleményed Oroszország céljairól? Például a destabilizáció jeleit látjuk, nemcsak Európában, hanem általában a világban is, voltak elektronikus támadások, digitális támadások, katonai beavatkozások. Oroszország valóban arra törekszik, hogy destabilizálja a világot, vagy csak jobb tárgyalási pozíciókat szerezzen?
Esko Aho: Szerintem nagyon nehéz megválaszolni a kérdését, mert a világ nem olyan, mint néhány évvel ezelőtt. Sok változás történt a fontos szereplők viselkedésében a világ színterén. A nacionalizmus növekszik, a populizmus növekszik, ami viszont kihat a politikai és geopolitikai helyzetre. Mondhatjuk, hogy megnőtt a geopolitikai feszültség. És ehhez Oroszország bizonyosan hozzájárult. De nehéz lenne azt mondani, hogy egyedül Oroszország okozta ezeket a problémákat.
Barabás Balázs: Érdekes kapcsolat Donald Trump amerikai elnök és Oroszország között. Számos közeli munkatársa úgy tűnik, hogy kapcsolatban állt az orosz hatóságokkal, titkos kapcsolatokkal. Szerinted ez csak ügyetlenség, vagy vannak okai a mélyebb félelmeknek?
Esko Aho: Szerintem lehetetlen elemezni ezt a témát. Mindannyian figyeljük, mi történik, és várjuk, hogy mi történt a kulisszák mögött. Szerintem nehéz spekulálni ebben a témában. De nyilvánvalóan hatással volt az Egyesült Államok politikai helyzetére.
Barabás Balázs: Milyen hosszú távú elvárásaid vannak az orosz-amerikai kapcsolatokkal kapcsolatban?
Esko Aho: Azt gondolom, illúzió volt elképzelni, hogy az új elnök megválasztása megváltoztatja az egyik napról a másikra fennálló kapcsolatokat Oroszországgal, az USA és Oroszország viszonyát. Vannak történelmi tényezők a múltban, és létezik egy fékezési és egyensúlyi mechanizmus, amely biztosan megakadályozza az elnököt abban, hogy radikálisan változtasson. Ha vannak változások, akkor nagyon lassan fognak kibontakozni.
Barabás Balázs: Érdekes kijelentése volt, nevezetesen az, hogy az oroszok nem értik az Európai Uniót. De az EU megérti Oroszországot?
Esko Aho: Azt hiszem, mindkét oldalon nehézségek vannak. Oroszország számára nagyon nehéz megérteni, hogy mit jelent mondjuk a nemzeti kormányok feletti egységes hatalom. Tapasztalatuk van kétoldalú együttműködéssel Németországgal, Franciaországgal, Olaszországgal, Finnországgal, Magyarországgal és más európai országokkal. De azt gondolom, hogy az oroszok nehezen tudják teljesen megérteni az Európai Unió szerepét. És az 1990-es években minden bizonnyal új illúzióink voltak Oroszországgal kapcsolatban: Arra számítottunk, hogy Oroszország egyik napról a másikra piacgazdasággá és demokráciává válik, és amikor rájöttünk, hogy ez nem fog megtörténni, már nem érdekelt minket. Oroszország. És nem hiszem, hogy ez volt a helyes reakció.
Barabás Balázs: Ez azt jelenti, hogy az EU olyan szűkös megközelítést alkalmazott, hogy Oroszországot csak új piacnak tekinti, amelybe beléphet.?
Esko Aho: Úgy gondolom, hogy képesnek kell lennünk megérteni a hosszú távú stratégiai érdekeket annak érdekében, hogy Oroszország és az EU, illetve az EU és Oroszország között együttműködés álljon fenn. Véleményem szerint Oroszországot modernizálni kell. Gazdaságát és társadalmát korszerűsíteni kell. És ez nem történhet meg Európa nélkül. Az EU Oroszország egyetlen potenciális partnere modernizálásában. És fordítva: Európa gazdasági növekedése és jóléte részben az Oroszországgal folytatott együttműködéstől függ. és ha erőfeszítéseinket ez a hosszú távú érdeklődés vezérli, akkor remélem, hogy meg tudjuk oldani ezeket a ma létező problémákat. Nem vagyok optimista abban, hogy a közeljövőben képesek leszünk túltenni rajtuk. Időbe fog telni, a problémák nagyon bonyolultak, de ennek jó okai vannak, és mindkét fél nyer, ha sikerül.
Barabás Balázs: Hajlamosak vagyunk Oroszországot Putyin elnöknek tekinteni, az egyetlen embernek, aki egységesíti, szimbolizálja és előremozdítja Oroszországot. Mennyire igaz ez a felfogás, mennyiben függ Oroszország jövője és jóléte kizárólag Vlagyimir Putyintól?
Esko Aho: Putyin szerepe minden bizonnyal kritikus Oroszországban. Ő a vezető, akinek megbízatása van ebben a tekintetben. De gyakran nem értjük teljesen, hogy a közvélemény Oroszországban is szerepet játszik, még ha nem is ugyanúgy, mint a nyugat-európai országokban. Ezért nem tartom igaznak, hogy Oroszország Putyin, Putyin pedig Oroszország.