Jan-Philipp Burgard, az ARD tudósítója; Trump szavazói nem hülyék
Ezen a csütörtökön Jan Philipp Burgard, az ARD tudósítója megkapja a RIAS médiadíját az Alaszka az éghajlatváltozásban című főnix dokumentumfilmjéért. A díjat olyan hozzájárulásoknak ítélik oda, amelyek különösen hozzájárulnak a német-amerikai megértéshez. A kress.de Burgarddal beszélt "Ausgeträum, Amerika" című könyvéről, ahol Donald Trump elnök alatt az USA médiahelyzetének mélypontjára is eljut.
kress.de: Burgard úr, könyvének címe kérdőjeles, és mivel itt interjút készítünk, azonnal átadom önnek a kérdést: Létezik-e még az amerikai álom?
Jan Philipp Burgard: Valójában még mindig láttam őket, az amerikai álom történetei valóra válnak. Például megismerhettem az észak-koreai Jinhye Schót, akit a hazájában börtönöztek be, sőt megkínoztak. De egy amerikai lelkész ingyen vásárolta meg. Ma sikeres ápolócéget vezet Washington közelében. De a statisztikák azt mutatják, hogy az ilyen történetek egyre ritkábbak.
kress.de: Hogyan rögzítik ezt statisztikailag?
Jan Philipp Burgard: Felmérésekkel. Eszerint az Egyesült Államok lakosságának csak jó harmada gondolja úgy, hogy amerikai álma valóra vált. Ezek között lényegesen többen vannak, akik egyetemi végzettséggel rendelkeznek, mint alacsony végzettségűek. És az egyetemre járás esélye lényegesen alacsonyabb a középosztálybeli afroamerikai családok gyermekei számára, mint a fehér gyerekeké. Itt is nyilvánvaló az ország megosztottsága, amely Trump alatt egyre súlyosbodik.
kress.de: Tehát Amerika valóban arról álmodozott?
Jan Philipp Burgard: Optimista maradok. Eseménydús története során az amerikai társadalom többször bizonyította, hogy képes meggyógyítani önmagát. Az elnökök jönnek és mennek. Az amerikai álom életben marad.
"Trump nem az amerikai társadalom megosztottságának oka."
kress.de: Mégis véget ért az amerikai álom Obama elnökségével? Vagy fordítva van: Trump nyert, mert megígérte, hogy "megújítja" az amerikai álmot?
Jan Philipp Burgard: Számos társadalmi, gazdasági és politikai fejlemény, amely megnyitotta az utat Trump nacionalista diadalmenete előtt, már jóval a 2016-os elnökválasztás előtt megkezdődött. Trump nem az amerikai társadalom megosztottságának oka, csak brutálisan kifejezi. És élvezettel tolja előre. Az elnök ahelyett, hogy enyhítené polgárainak félelmeit, felkavarja őket és haraggá változtatja őket.
kress.de: Az elején azt írtad, hogy nem „az ott élő emberekről akarsz beszélni, hanem velük”. Legyünk őszinték: a média ezt elég pártatlanul tette az elnökválasztás előtt?
Jan Philipp Burgard: Az amerikai újságírók többségének Trump választási győzelme a kék égből fakadt. Sokan ezt önkritika lehetőségének vették fel, és azt mondták: Mostantól sokkal gyakrabban kell elhagynunk Washington "buborékunkat", és újra éreznünk kell, mi mozgatja az amerikaiakat az országban.
"Németországban a Trump szavazókat gyakran képzetlennek vagy éppen rasszistának tartják."
kress.de: Egy évig beszélt az ország területén kívüli emberekkel az Egyesült Államokban. Mi a fő következtetésed?
Jan Philipp Burgard: Németországban a Trump szavazókat gyakran képzetlennek vagy rasszistának tartják. De sok szorgalmas, melegszívű amerikaival találkoztam, akik azt tapasztalták, hogy amerikai álmuk már nem teljesül. Ezen amerikaiak közül sokan félelem, düh vagy kétségbeesés miatt szavaztak Trumpra, nem pedig butaságból. Véleményem szerint nekünk, médiának komolyan kell vennünk ezeket az embereket, és nem ítélkezni felettük. Ez nemcsak Amerikára vonatkozik, hanem Európára is, ahol a jobboldali populisták emelkedőben vannak.
kress.de: Találkoztál Richard Spencerrel, az Alt Right mozgalom szóvivőjével is. Milyen szerepet játszanak a jobboldali szélsőségesek az USA-ban? Szereztél befolyást Trump alatt?
Jan Philipp Burgard: Az Alt Right mozgalom bizonyos szempontból társadalmilag elfogadhatóvá vált Trump elnökségének kezdetén, amikor Trump Steve Bannonnal a Breitbart News volt vezetőjét a Fehér Ház legfőbb stratégájává tette. Bannon a Breitbartot "az Alt Right" platformjának nevezte. Annyi Alt Right támogató, köztük Richard Spencer, úgy érezte, hogy Bannon szószólója a Fehér Házban.
kress.de: Ezt konkrét fogalmak is kifejezték?
Jan Philipp Burgard: Igen, mert még egy szempontot érdemes megjegyezni: a Charlottesville-i zavargások után, amelyekben egy fiatal ellen demonstrálót meggyilkoltak, Trump sokáig nem ítélte el egyértelműen a jobboldali szélsőséges erőszakos cselekményeket. A Ku Klux Klan volt vezetője ezután megköszönte Trump támogatását. A jelenséget azonban itt nehezebb mérni, mint Németországban, mert itt csak kétpártrendszer létezik.
"Trump független újságírókat" az amerikai nép ellenségeinek "nevez."
kress.de: Amikor beszámolt arról, hogy Obama elnöksége alatt lépett be a Fehér Házba, "beismerő vallomást tett": karácsonykor kisfiúnak érezte magát. Elveszítette a hely ezt a varázslatot számodra Trump alatt?
Jan Philipp Burgard: Igen. Trump gyakran "hamis híreknek" nevezi az őt kritizálni merész médiát. A független újságírókat "az amerikai nép ellenségének" nevezi. Tehát nekem is ellenségként kell jól éreznem magam, amikor belépek a Fehér Házba.
kress.de: Ha Trump "ellensége" vagy, akkor mi ő neked? "Ellenség" is?
Jan Philipp Burgard: Nem, számomra Trump nem más és nem kevesebb, mint a riportom tárgya.
kress.de: A média Trumpról szóló fejezetében Thomas Jeffersont, az akkori sajtószabadság úttörőjét idézi azzal a hízelgő mondattal, hogy az újságok többnyire "csak az elégedetlen szellemek karikatúrája" voltak. A jelenlegi elnök megosztott kapcsolata a sajtóval egyáltalán nem új keletű?
Jan Philipp Burgard: Az újdonság az, ahogyan néha riporterként támadják meg az embert. Példa: Trump elnök kentuckyi rendezvényén 20 000 ember tartózkodott a teremben, mi újságírók középen külön területen álltunk. Trump többször is tiltakozott az "álhírek" ellen, és ránk mutatott. Érezte, hogy a gyűlölet felénk emelkedik a teremben. Egy fiatalember kihívóan egyenesen a szemembe nézett. És minél jobban dübörgött Trump a színpadon a média ellen, annál bátrabb lett a fiatalember. Valamikor megmutatta nekem az öklét. Ez nagyon megijesztett. Később teljesen semlegesen megkérdeztem az egyik résztvevőt, hogy ő, mint republikánus, megmagyarázhatja az elnök hirtelen Oroszországhoz való közelségét. Egy olyan ország, ahol a sajtószabadság kevéssé számít, és amelyben újságírókat lőnek le. A beszélgetés rövid volt, és kijelentésével zárult: "A hozzád hasonló embereket is le kell lőni."
kress.de: Egy ponton beszámol egy beszélgetésről Jim Acostával, a CNN riporterével a Fehér Házban. Meglepett, hogy mennyire szívesen és barátságosan beszélt veled a média helyzetéről. Ez viszont meglepett: Szokatlan az ilyen beszélgetés a kollégákkal az USA-ban? Az amerikai újságírók arrogánsak?
Jan Philipp Burgard: Nem, a kollégákkal való beszélgetés ugyanolyan gyakori az USA-ban, mint Németországban. De itt van néhány "sztár" a Fehér Ház tudósítói között, akik alig tudnak három métert sétálni Washingtonban anélkül, hogy szelfit kérnének tőlük. Jim Acosta egy közülük. Mint a legtöbben, ő is mindig nagyon siet, ezért örültem, hogy spontán időt szakított arra, hogy beszéljen velem.
kress.de: Ha kritikusan gondolkodik az iparról, mit tartalmaz Jefferson vádja, miszerint az újságírók gyakran csalódottak? Biztosan elkeserítő, hogy ilyen sokáig írtak Trump ellen, és most az Ovális Irodában ül, és épp az ellenkezőjét teszi, mint a média nagy része?
Jan Philipp Burgard: Csak személyesen beszélhetek magamért, és könyvemben nem Trump elnök ellen írok, inkább az Egyesült Államok állapotát ismertetem, és elmagyarázom annak sok választáson elért sikereit és politikájának hatásait. És egyáltalán nem vagyok csalódott, éppen ellenkezőleg. szeretem a munkám.
kress.de tipp: Jan Philipp Burgard, Álmodtál, Amerika? Mozgásban egy megosztott országban, 207 oldal, 14,99 €, ISBN: 978-3-499-63376-8
Háttér: Jan Philipp Burgard Bonnban és Párizsban tanult politikát, modern történelmet és közjogot. Újságokhoz és magazinokhoz írt, mint például az "Iserlohner Kreisanzeiger", a "Bonner Generalanzeiger", a "Focus" és a "Handelsblatt". A washingtoni ARD stúdió producerként Barack Obama felemelkedését látta 2008-ban, és 2011-ben doktori címet szerzett "az évszázad választási kampányán". Az ARD "Tagesthemen" -énél töltött beosztások után, az NDR és a ZDF riportereként és a WDR igazgatójának előadójaként Burgard 2016-ban a "Tagesschau" szerkesztőségébe költözött. 2017 óta a washingtoni ARD stúdió tudósítója és vezetőhelyettese.
A média és a kommunikációs ipar exkluzív történetei és aktuális személyes adatai hétfőtől péntekig elérhetők a "kressexpress" hírlevelünkben. Iratkozzon fel ingyenesen.