Pénzügyi válság - nem szörnyeket találtam, hanem szörnyű szervezeteket (archívum)
Joris Luyendijk beszélgetésben Nana Brinkkel
Joris Luyendijk, a "Unter Bankers" című új könyvében belülről kifelé igyekszik megvilágítani a pénzügyi világot. Véleménye szerint az új válság veszélyét nem sikerült elhárítani, elsősorban a széles körű képtelenség miatt.
"Arra számítottam, hogy találkozom Monsterrel" - mondta Joris Luyendijk holland nem szépirodalmi szerző a Deutschlandradio Kultur című műsorban. Ezek a közhelyes képek megtalálhatók olyan könyvekben vagy hollywoodi filmekben, mint az "American Psycho". - De valójában nem találtam szörnyeteget, hanem szörnyű szervezeteket. A londoni "The City" pénzügyi központban öt perc alatt fel lehet számolni, ezért nem számíthatunk hosszú távú kilátásokra a bankároktól - mondta az újságíró. - A Damocles kardja van a fejed felett.
200 bankár fogadta hívását
Luyendijk felhívást tett közzé a "Guardian" című brit újságban, miszerint közvetlenül a bankárokkal akar beszélni anélkül, hogy kapcsolatba lépne a pénzintézetek kommunikációs osztályaival. Az újságíró felajánlotta a nyílt beszéd lehetőségét és az anonimitás garantálását. Brit kollégái meglepetésére számos érdeklődő bankár lépett kapcsolatba vele. "Összesen mintegy 200 banki alkalmazottal beszéltem."
"Buborékban" dolgozni
Ezekből az interjúkból egy olyan rendszer képe rajzolódott ki, amely önmagában sem nem stabil, sem nem produktív - mondta Luyendijk. - Nagyon kevés boldog emberrel találkoztam. Különösen a fiatalabb bankárok dolgoztak heti 80-90 órában, ami azt jelenti, hogy már nem éltek társadalmi életet. "Akkor nagyon nehéz lesz, ha nem vonzódnak egyfajta buborékba, és lassan elveszítik az erkölcsi iránytűt és az erkölcsi tudatot."
Az interjú teljes terjedelmében:
!Nana Brink. Közel hét év telt el azóta, hogy az amerikai Lehman Brothers bank összeomlása soha nem látott méretű nemzetközi pénzügyi válságot váltott ki, és sok pénzbe került az adófizetőknek - nem utolsósorban a németeknek -, mert a bankokat sorozatosan kellett menteni. Csak fokozatosan tanultuk meg a pénzösszegeket, valamint a New York-i Wall Streeten vagy a londoni pénzügyi negyedben milliárdokkal folytatott cselgáncs érzéketlenségét és felelőtlenségét.
Megtanultunk olyan kifejezéseket, mint a "túl nagy a bukáshoz" vagy a "fedezeti alapok", és legkésőbb azóta van egy új ellenség, a bankár is. Ez igazságos? Joris Luyendijk holland szerző hosszú ideig a közel-keleti tudósítója volt, majd 2011-ben Londonba költözött, és a banki világból számolt be a Guardianért. És ebből keletkezett új könyve: "Bankárok között. Egy fajt látogatnak meg". És a könyv holnap jelenik meg. Jó reggelt kívánok!
Joris Luyendijk: Jó reggelt kívánok!
Brink: Veszem a címet: "Egy faj meglátogatott". Milyen faj ez, különböznek-e más emberektől?
!Luyendijk. Kicsit. Azt hiszem, nagyon erős vágyuk van az elismerésre, és ez egyesíti az összes bankárt. De olyanok, mint mi: élni akarnak, házat akarnak vásárolni, és jó tanulságokat adnak gyermekeiknek. De hamis ösztönzőkkel teli rendszerben élnek. Számos lehetőséget teremtenek arra, hogy rengeteg pénzt keressenek törvénysértés nélkül. És igen: a bankárok olyanok, mint mi, ők csinálják!
Brink: A mottó szerint ez nagyon emberi tulajdonság: ha engedik, akkor azt is megteszed!
Öt perc alatt megszűnik
!Luyendijk. Igen! És ez a probléma. Arra számítottam, hogy szörnyekkel találkozom. Mivel a hollywoodi filmekben és az olyan könyvekben, mint az "American Psycho" mindig ezt látja, ezek a közhelyes képek. De valójában nem találtam szörnyet. Szörnyű szervezeteket találtam!
Brink: Nos, nekem muszáj - mert ön erre a filmre hivatkozik - mindig emlékeznem kell Tom Wolfe "A hiúságok tisztítója" című könyvére, amely szintén leírja ezt a bankárt. Mit tapasztalt, milyen munkakörnyezet, amit sok beszélgetéssel meg tudott nézni?
!Luyendijk. Van egy nagyon fontos különbség a "város" és az olyan országok között, mint Hollandia és Németország, és ez az, hogy a "városban" öt perc alatt megszüntethető.
Brink: Tehát a londoni pénzügyi negyedben ezt „városnak” hívják.
!Luyendijk. Igen. Szóval, Damokles kardja van a fejed felett. Akkor hogyan várhatjuk el, hogy ezek az alkalmazottak hosszú távú perspektívát tekintsenek, amikor öt perc alatt kirúgják őket?
És nagyon kevés boldog emberrel találkoztam
Brink: Tehát ez a "bérbeadás és tűz" elv a bankban. Valójában a bank rendszere lusta? Hogyan működik, hogyan kutatta?
!Luyendijk. Írtam egy cikket a Guardian-ban, és azt mondtam: Kedves Bank, tudom, hogy nem szabad újságírókkal beszélni anélkül, hogy valaki lenne a PR és a kommunikáció munkatársa. És akkor természetesen felesleges beszélni, mert csak PR és kommunikációs szlogenek lesznek. Tehát felajánlom a lehetőséget, hogy nyíltan beszéljen velem, és garantálom névtelenségét! És a Guardian angoljai mind nevettek. Azt mondták, ah, te hülye holland, senki sem fog veled beszélni!
De fél óra múlva már volt egy önkéntes, majd egyre több és több. Összességében körülbelül 200 banki alkalmazottal beszéltem, majd kép alakult ki egy olyan rendszerről, amely maga nem igazán stabil és nem is produktív. És nagyon kevés boldog emberrel találkoztam. És annyit kell dolgoznod!
Különösen a fiatalabbak, a "juniorok", akik 25 és 30 év közöttiek, heti 80, 90 órát dolgoznak, és semmilyen társadalmi életük nincs! És akkor nagyon nehéz lesz nem beleesni egyfajta "buborékba" hogy behúzódjanak és lassan elveszítsék erkölcsi iránytűjüket, erkölcsi tudatukat.
A képtelenség súlyosabb, mint a kapzsiság
Brink: Az ön által írt könyvében - amit nagyon figyelemre méltónak találtam -, hogy 2008-ban csak egy hajszál választék el az elképzelhetetlen katasztrófától, amelyet az Al-Kaida közel sem ért el 2001-ben, ha a pénzügyi szektornak majdnem sikerült áttörnie 2008-ban, nevezetesen társadalmunk mélységes megzavarását.
Brink: Ki volt a hibás ezért a válságért? Akkor nem a bankrendszer, vagyis a bankok működnek?
!Luyendijk. Igen, képtelenség volt. Sokkal komolyabb, mint a kapzsiság. Mivel a kapzsiság valami racionális dolog, látok valamit és elfogadom. De alkalmatlanság - nem is voltál tisztában a rendszer veszélyeivel. Mert kockáztattál, és ha jól megy, a bankár sok pénzt kap, de ha rosszul megy, valaki más fizeti a számlát. Tehát a befektetők vagy az adófizetők, vagy valaki más.
És ez természetesen a tőkés rendszer lényege, hogy aki kockáztat, az kockáztat is. És most ez a pénzügyi világ mélyen gyökerező problémája: a bankok kihasználják a jól működő kockázatokat, de nem fizetik meg az árat a rosszul tévedő kockázatokért.
Egyáltalán maradhat-e demokratikus a globalizáció?
Brink: És a döntő kérdés most az: megismétlődik ez? Meg tudod ezt akadályozni?
!Luyendijk. Nem hiszem, hogy a 2008-as tanulság nem az volt, hogy meg kellene próbálnunk elkerülni az újabb eséseket. Mivel ez elkerülhetetlen, mindig vannak hülye emberek. Meg kell terveznünk vagy meg kell találnunk egy rendszert, amelyben a bank tönkremehet anélkül, hogy az egész rendszer összeomlana. És ezt még soha nem találtuk meg. És emiatt még mindig megtörténhet és .
Brink: Igen, meg akarja találni ezt?
!Luyendijk. Ez olyan nehéz! Mert a bankárokat sokkal kisebbé kell tenni. Egy ország ezt egyedül nem tudja megtenni, például az angol kormány azt mondja, hogy kisebbek leszünk a bankárok, majd a bankárok igent mondanak, de aztán elmegyünk, aztán elmegyünk Frankfurtba vagy Zürichbe vagy Hong Kongba! Tehát a bankok most erősebbek, mint a kormányok. És így megkérdezhetjük magunktól: A globalizáció maradhat-e egyáltalán demokratikus, ha a bankok megerősödtek? És az olajcégek és. Vannak más iparágak, amelyek erősebbé váltak, mint a demokratikus kormányok.
Brink: Joris Luyendijk holland újságíró megírta új könyvét: "A bankárok között. Egy fajt látogatnak meg". És ez holnap jelenik meg a Klett-Cottán. Nagyon köszönöm az interjút!
Joris Luyendijk: Bankárok között. Egy faj meglátogatott
Klett-Cotta-Verlag
19,95 euró