Seil - A GAG fórum
Közreműködés: tobiasbrehm »09. július 10., péntek, 16:54
Itt biztosan eltérnek a vélemények arról, hogy melyik kötél a "legjobb".
Természetesen a kötéltechnikában minden hasonló.
Az Edelrid Superstatic 10.5mm-t használom, és teljesen meg vagyok elégedve vele!
De ez már a "felsőbb osztályok" közé tartozik. legalábbis az ár szempontjából.
Sajnos a többi kötélről nem sokat tudok mesélni.
Személyes tapasztalataim szerint azok, amelyek nagyon közel állnak egymáshoz, a legalkalmasabbak a barlangvizsgálatokra stb.
Tehát nem kerül be annyi kosz, és elég jól csúszik, ha piszkos.
Félig statikus kötelekkel egy kicsit több munkát kell elvégezni az emelkedőn.
Ez egy kicsit súlykérdés is, de nem lennék feltétlenül 10 mm alatt, ha te lennék.
A fekete kötelek természetesen nem olyan nagyszerű UT. Olyan nehéz újra megtalálni, ha eldobja valahova.
Ez természetesen nehéz téma általában. Nem könnyű jó tanácsokat adni. Különösen azért, mert az egész életed múlik rajta. Tehát csak azt tudom megismételni, hogy az információk odafent kizárólag tapasztalataimból származnak. Talán valaki javíthat, ha csak szemetet írtam.
Re: kötél
Közreműködés: tobiasbrehm »09. július 10., péntek 16:55
Re: kötél
Közreműködés: Nobi »Péntek, 09. 09. 10 16:58
A hegy szabad.
Hova akarsz menni
hadd csináljam jól.
Re: kötél
Közreműködés: Frank de Wit »Július 10. 09, 17:06, péntek
Várom a gyors és jó válaszait, és még több választ várom
Körülbelül 70 font vagyok most, és a hátizsákommal nem több, mint 80, nem hiszem, hogy nagyobb súlyt helyezek a kötélre, csak talán egy mentési akció során, ahol két ember van egy kötélen, de a gyakorlat olyan régen volt, hogy nem is zavartam emlékszem, hogy volt ez. Sok csomó.
Van egy Petzl Stopom, de veszek egy Petzl Rack-et is.
Re: kötél
Közreműködés: Nobi »09. július 10., péntek 17:10
A hegy szabad.
Hova akarsz menni
hadd csináljam jól.
Re: kötél
Közreműködés: MatthiasM »Július 10., 21:50
(OT lesz)
Miért állvány? Elégedetlen a megállóval?
Tapasztalataim szerint a megállót kényelmesebb kezelhető leereszkedési útvonalakon használni, és könnyebb átalakítani az átadási pontokon, és az önzáró eszköz/vészfék is megvan, amikor elengedi (ami gyakorolni akar, nem pedig bolond- és pánikbiztos). A rack segítségével valahogy "kezelnie" kell egy önzáró eszközt egy további eszközzel, ha akar (de nem "idióta" - és pánikbiztos). A "majdnem 100% -os" idióta és pánikbiztos magasságból történő leeresztő eszközök nem nagyon alkalmasak UT számára, mivel rendkívül érzékenyek a szennyeződésre.
Re: kötél
Közreműködés: Frank de Wit »09. július 10., péntek, 18:53
Re: kötél
Közreműködés: MatthiasM »09. július 10., 19:00, péntek
Nos, mindenki esküszik arra, amit megszokott és mit gyakorolt.
Mi volt velük a megálló ellen? Jobb, ha mindenki azzal dolgozik, amit elsajátított, mint egy ismeretlen eszközzel hibázni (véleményem).
Tudom, hogy a stopnak néha van "wimp képe" valahol, és a sebességet nem a fékkarral, hanem a fék kézzel kell szabályozni (mint az egyszerű leállásnál). Az állvány elsősorban borzasztóan hosszú leszállásokra szolgál változó pontok nélkül, ahol az elején 100m kötél lóg alattad és szilárdan fékez, mert a fékerőt sokkal tovább szabályozhatod a hidak bekapcsolásával/leválasztásával, és tökéletes a sok süllyesztéshez nagy terhelés.
Sokat gyakoroltam mindkettejükkel, és ragaszkodom alpesi és más barlangjaimhoz. Könnyebb és praktikusabb a céljaimhoz.
Re: kötél
Közreműködés: Frank de Wit »09. július 10., 19:11, péntek
Ó, valójában nem beszéltünk róla, szerintem pont olyan volt, mintha "megszoktuk volna az angliai állványt".
http://www.speleoshop.de/
-> A PETZL RACK elsősorban a "brit - amerikai felhasználó" számára készült.
Re: kötél
Közreműködés: Stefan_O »09. július 10., 19:11, péntek
Ha pánikba esik/megriad, inkább húz, mintsem elenged. különben igazad van. Az önzáró eszközök praktikusabbak.
Re: kötél
Közreműködés: Stefan_O »Július 10., 21:15
Pár éve létezem, csak kiadtak egy továbbfejlesztett verziót. 2 éve használom, hibátlanul fut és rendkívül praktikus. Blokkol, ha elengedik, és ha túl erősen húzza. Vészhelyzetben történő emelkedéshez is használható, de nem túl kényelmesen. Az egyetlen hátrány a súly.
Re: kötél
Közreműködés: MatthiasM »Július 10., 21:18
Re: kötél
Közreműködés: Stefan_O »Július 10., 21:12
Re: kötél
Közreműködés: tobiasbrehm »Július 10., 21:24
szóval az igazolvány szép. Egyszerűen túl nehézkesnek tartom. van egy megálló hosszúkás alakjával. még rövid iszapban sem jelent problémát (ha lusta voltál mindent lehúzni).
Azt is gondolom, hogy az UT lemerülésénél nincsenek olyan gyakran olyan ijesztő helyzetek, hogy az ember erősen megragadna. Gondolj, ez inkább a kötélen félúton való lógásra vonatkozik, amikor egy kő vagy más felszerelés elüt a kollégáktól, és ne zavartassa magát odalent sem.
de végül már nem tartozom a kötélválasztás témájához.
sajnálom.
Re: kötél
Közreműködés: Friedolin »Július 10., péntek, 9:30
A vészhelyzetet megfogó kéznek ezt a meséjét nem lehet felszámolni!
Ha egy tárgy eltalál, és öntudatlanul lógsz a kötelben, akkor sem ragadod meg.
Ha pánikba esik és kikapcsolja az agyát, a képzése/képzettsége nem megfelelő.
Ha mindig pánikba esik, amikor valami eltér a megszokottól, akkor inkább sakkozni kell.
El kell ismerni, hogy történt baleset, de a sérültet soha nem kellett volna a kötélre engedni, második késés nélkül, kezdő.
Bármely eszköz csak olyan jó, mint a felhasználó.
Re: kötél
Közreműködés: Frank de Wit »Július 10., péntek, 9:37
-Bármely eszköz csak olyan jó, mint a felhasználó.
Friedolin, még mindig az SRT-ről beszélsz? Vagy teljesen nem téma a szexről?
Re: kötél
Közreműködés: Friedolin »Július 10., 21:39
Re: kötél
Közreműködés: MichaP »Július 11., 9:19, szombat
SOHA nem ajánlok 10 mm-nél vastagabb kötelet. Csak 9 mm-t használunk. A kötél egyszerűen sokkal jobban "fut" a megállón keresztül, és különösen akkor, ha egy vékonyabb kötél felkötélése nagyon jó, mert könnyebben megy át a mellkas emelkedőn, és nem kell "újratömni".
Van egy 11 mm-es kötelem a fészerben, és a fent említett okok miatt korábban használtam, ami teljes katasztrófa volt.
Sajnos nekem nincs személyi igazolványom, de az alkatrész teljesen zseniális, nagyon elegánsan és adagolva leereszkedhet vele, és az eszköz sok más módon is használható. Természetesen elég nagy, de a bányászatban ez általában nem jelent problémát.
Re: kötél
Közreműködés: Frank de Wit »Július 11., 9:20, szombat
Re: kötél
Közreműködés: MatthiasM »Július 11., 9:59, szombat
És a mindenütt jelen lévő tipp, hogy mosson egy új kötelet hideg vízzel, és szárítsa meg, mielőtt először használja. (Még akkor is, ha baglyokat viszek Athénba.), Majd próbáld ki "kint" a fán vagy az erkélyen, mielőtt az UT kíváncsi lenne más "kezelésre", mint a szokásos kötelekkel.
Először is, a legtöbb kötél nedves állapotban kissé zsugorodik (és ez azt jelenti, hogy egy új száraz kötéllel való szoros felszerelés néhány nap után megfeszül >> érezd jól magad az átadási ponton)
Másodszor, az új köteleket részben még mindig kívülről "kenik be" az impregnálás maradványai vagy a gyártásból származó "kenőanyagok". Az erkélyen mosás nélkül teszteltem az új kötelemet (Singing Rock 10.5er) szórakozásból: Huiiii, a barlangban nagyon gyors lett volna. A blokkolt megállóban egyedül (80 kg) ereszkedtem le, csak kényelmes leszállási sebességgel (nos, ez nem lett volna ütközés.) HMS szükséges az utazás ésszerű fékezéssel történő irányításához.
Klubom jól karbantartott, jól befutott köteleivel (többnyire 10 osztályú BEAL) általában nincs szükség fékkarabinerre.
Re: kötél
Közreműködés: Bjorn »Július 11, szombat, 9:00
Ezen egy vadonatúj kötéllel és az Okertalsperre megállónál jutottam át, amikor a fenekem körül 60 méter levegő volt
Hülye érzés, ha nem lassul a szokásos módon.
De a tűzoltóknál voltam, volt egy dinamikus HMS biztosítékom, és ez jó dolog volt
Re: kötél
Közreműködés: Marcel Normann »09. július 11., 16:10, szombat
Re: kötél
Közreműködés: AdM_Michael »Július 11., 21:04
Angliában is ez teljesen attól függ, hogy ki és hol.
Általában "Stop" rövid és közepes távolságokra és hosszabb "Rack".
Más eszközök, például az "Indy" vagy a DSD25 sokkal ritkábbak.
Kötélként, legalábbis Derbyshire-ben, a 10-10,5 mm általános és valóban jól működik.
Re: kötél
Közreműködés: TRE »Július 13., hétfő, 21:07
10,5 mm-es Edelrid Superstatic 100m és 20m kötelet használok. (Még mindig hiányzik egy közepes méret. 50 m ideális).
Nagyon elégedett vagyok, és nagyon robusztus is.
Leszálló: állvány és sönt. Az állvány előnye, hogy a kötél egyáltalán nem kusza össze, nagyon egyenletesen fut és a hő jobban eloszlik. A Stop előnye, hogy megmenti a sönt vagy hasonló biztosítékokat.
Az ütköző hátránya: A görgők gyorsabban kopnak, mint az állvány rúdjai.