Sokkal több kárt okozhatok külföldön, mint Moszkvában «
Ez a megjelenés sok sakk ellenfelet idegessé tett. "A sakk szellemi kínzás" - szerette mondani Garry Kasparov, amikor még játszott. Ma Vlagyimir Putyin orosz elnök és most a Sakk Világszövetség elnöki tisztéért küzd.
SZ-Magazin: Kaszparov úr, mikor volt utoljára otthon Moszkvában?
Garry Kasparov: Hiszem, hogy február 22-én.
Azt írtad a Facebookon, hogy korlátlan ideig New Yorkban fogsz maradni. Félsz, mi történhet, ha visszatérsz Oroszországba?
Nem ismerek pontos forgatókönyvet, nem hiszem, hogy valóban veszélyeztetne a letartóztatás. Putyin emberei tudják, hogy nincs rá szükségük. Elég lenne, ha elvenném tőlem az útlevelemet. Így történik sok ellenzéki moszkvai politikus. Beszélnie kell velünk, azt mondják, elérhetőnek kell lennie, a rendelkezésünkre kell tartania magát, nem szabad utazni. Útlevél nélkül az egész életem tönkremegy. A logikai gondolkodásról és a sikerstratégiákról szóló előadásokból élek. Az elmúlt nyolc évben száznál több volt, közülük csak hármat tartottam Oroszországban, mindet külföldi társaságok előtt. Csak azért térek vissza Oroszországba, hogy harcoljak a rezsimmel és megvédjem az emberi jogokat.
Amióta 2005-ben abbahagytad a sakkozást, aktívan tevékenykedsz Oroszországon kívüli ellenzéki politikusként. Nyolc év alatt alig mulasztott el moszkvai vagy szentpétervári tüntetést a demokrácia fokozása és Putyin ellen, és különféle pártszövetségeket kötött ellene. Hogyan jutott eszedbe, hogy most el akarják venni tőled az útleveledet?
Nem sokkal azután, hogy februárban távoztam, valaki egy vizsgálóbizottságból felhívta anyámat, ez a bizottság az FBI orosz megfelelője. Anyámnak azt kellett volna mondania, hogy meghívást kapok tanúvallomásra. A Bizottság mindenfélét vizsgál, beleértve az ellenzéki politikusok és Grúzia közötti kapcsolatokat is, de nem szeretném részletekkel elárulni. Ezen idézés miatt úgy döntöttem, hogy nem térek vissza: Alekszej Navalnij, aki nemrég indult Moszkvában a polgármesteri választásokon, és korábban börtönben volt, egyszer azt mondta: Tanúként lépsz be az épületbe, és gyanúsítottként hagyod el.
Most New Yorkban élsz. Érezd otthon magad?
Mondjuk kényelmes ott lakni. A Felső West Side-on élek feleségemmel, Dashával és fiatal lányommal. Aida most töltötte be a hétéves korát, és elkezdte az iskolát. Kétnyelvűen nőtt fel, és a három gyermekem közül egyedüliként szereti a sakkot. Az első házasságból származó nagyobbik lányom szintén New Yorkban él, és a Kasparov Alapítvány irodája van ott. Alapítványom sakkórákat támogat a világ iskoláiban.
Legolvasottabbak a héten:
Pár nyitott kérdés
Megkértünk egy boldog párt, hogy menjen párterápiára - hogy megnézze, mi teszi a tökéletes kapcsolatot. Kísérlet következményekkel.
Nincs honvágy?
Természetesen. Belátható időn belül nem látogathatom meg anyámat vagy fiamat Moszkvában. Az ötvenedik születésnapomat sem ünnepelhettem a hazámban, fájt. Anyám egészséges és utazhat, de 76 éves, New York pedig messze van. Oslóban ünnepeltük a születésnapomat, gyakran találkozunk itt, Tallinnban is, a város ideális találkozási hely, Moszkva közelében és oroszul beszélnek. Hiányzik a nyelv New Yorkban.
Feladta Putyin elleni politikai harcát?
Nem. New Yorkból folytatom a beavatkozást. De nem akarom tovább kockáztatni, hogy Moszkvába zárnak. Örömmel fogadtam el ezt, amíg egyedül vagyok, de jövőre indulok a FIDE Sakkszövetség elnökének. Ehhez be kell utaznom az egész világot, és bemutatkoznom a különféle regionális egyesületeknek. Nem lenne igazságos, ha politikusként túl nagy kockázatokat vállalnék azok ellen, akik finanszírozzák a sakkjelöltségemet. Külföldön is sokkal nagyobb kárt tehetek, mint Moszkvában. Az a folyamat, amelyet Strasbourgban nyertem, minden ellenzéki politikust jobban segít, mintha Moszkvában ragadtam volna.
Strasbourgban októberben pert nyert az Emberi Jogok Európai Bíróságán 10 000 euró kártérítésért az orosz államtól. Pontosan miről volt szó?
Egy 2007. április 14-i esemény körül letartóztattak egy moszkvai tüntetésen, és a bíróság ezer rubelt bírságolt meg. Az emberek nevettek, nem szabad idegesítenem, 30 dollár, micsoda vicc! De ez nem 30 dollárról szólt, érdekelt az elv: Békésen akartunk demonstrálni, ezt ok nélkül megtiltották nekünk, illegálisan letartóztattak minket, tanúinkat nem engedték be, a bíró csak egy rendőrt hallgatott meg, aki mintha hazudott volna nyomtatásban és tudta volna még ott sem, ahol letartóztattak minket. De a moszkvai bíró azt mondta: hinni kell egy egyenruhás férfinak.
Komoly komolysággal gondolj arra, hogy a strasbourgi ítélet Putyint bántaná?
10 000 euró nem árt senkinek, egy igazságszolgáltatás áldozatainak pénztárnak adományoztam őket. De a strasbourgi bíróság számos törvénysértést állapított meg az orosz igazságszolgáltatás részéről: jogi demonstráció tilalma, illegális letartóztatás, bíró ügyészként viselkedik. Az orosz államot joggyakorlatának megváltoztatására szólították fel, amely szimbolikus győzelem, még akkor is, ha Putyin nem ad egy cseppet sem a külföldi reakciókról. Még arrogánsabb lett. Mindazonáltal remélem, hogy ez az ítélet egy napon segítséget nyújt az orosz börtönök sok fogolyjának.
Hányszor tartóztatták le magát?
Csak egyszer kerültem börtönbe, a rendőrség számtalanszor letartóztatott és őrizetbe vett, szinte minden tüntetésen, legutóbb a Pussy Riot 2012. augusztusi elítélése utáni tüntetéseken.
Téged is eltaláltak már?
Semmi vad, engem nem törtek össze vagy fogat ütöttem ki, mint az egyik munkatársamat. Utoljára letartóztattak, és még mindig fáj a könyököm, amikor írok, vagy amikor a táskámat a polcon lévő gépre akarom tenni. Ma óvatosabbnak kell lennem.
Daša Kasparova továbbra is rendszeresen utazik Oroszországba, férje, Garri már nem.
Hogy néz ki egy orosz börtön?
Zavarban vagyok, amikor öt nevetséges börtönnapomról beszélek, másokat öt évre Szibériába zárnak. Hodorkovszkij tíz éve van hivatalban, és amíg Putyin van hatalmon, nem valószínű, hogy kijut.
Megengedték, hogy beszéljen az ügyvédjével?
Nem, senkivel. Az első napon nem is adták anyám ételcsomagjait. Valamikor a harmadik napon beszéltem a börtönőrökkel, ami 2007-ben még lehetséges volt. Ma ez elképzelhetetlen. Az utolsó napon az őrök még engem is lefényképeztek, ez ma is másképp néz ki.
Igaz, hogy nemrég nem jártál Moszkvában egyetlen étterembe sem, mert attól féltél, hogy keverednek az ételeddel?
Fogalmazzunk úgy: alapvetően nem nagyon érdekel az étterembe járás. Moszkvában mindig is szívesebben ettem otthon. Vagy olyan helyeken, amelyeket jól ismerek.
És mindig a saját ételeit hozta a repülőgépre?
Egy ideig. Amúgy sem eszem semmit rövid, legfeljebb három órás távolságokra.
Ne induljon a sakkelnökért, mert unja a Putyin elleni harcot?
Nem, továbbra is harcolni fogok az igazságtalanság ellen. Közben sokan észrevették, hogy Putyin nem csak orosz probléma. Minden diktátor megmérgezi a szomszédos országokat is. De Putyin sokkal rosszabb, mint a belarusz Lukasenko: Putyin mindenhol jelen van, több pénzt irányít, mint bárki az emberiség történetében, és nem habozik szívességeket vásárolni üzletemberektől és politikusoktól. Támogatja a világ legkegyetlenebb rendszereit. Nélküle Assad nem lett volna képes megölni honfitársai tízezreit. Putyin probléma, és a probléma növekszik, mert minden diktátor mindig nagyobb hatalomra vágyik. Putyin egyre arrogánsabb, mert nem lát senkit, aki megállíthatná.
Mi tehát Putyin: diktátor vagy gengszter?
Minden diktátor gengszter. Ő a leggazdagabb ember a világon. Nézze csak meg az általa ellenőrzött pénzösszegeket: az orosz állami költségvetés 400 milliárd dollár plusz az oligarchák pénze, akik nem tudnak nemet mondani arra, hogy Putyin pénzt kér Szocsiért vagy más célra, szóval egyről beszélünk Trillió dollár, amelyet közvetlenül vagy közvetve ellenőriz.
Egyszer azt mondta, hogy csak egy tanácsot adhat mind a három gyermekének: összpontosítson egy dologra. Mire koncentrálsz jelenleg?
Köszi, hogy emlékeztetsz. 2005-ig valóban csak egy célt tudtam, ez pedig a győzelem volt. Életem során minden mást a sakktábla győzelmének rendeltem alá. 2005-től kezdődően már nem a győzelemről volt szó. Tudtam, hogy soha nem válhatok Oroszország elnökévé. Nem a választások megnyeréséről szólt, hanem arról, hogy Oroszországban egyáltalán szabad választásokat tartsanak. Tehát olyan terepen haladtam, ahol az eredmény nem volt elérhető. Olyan befektetés volt, amely soha nem térülhet meg, erkölcsi követelmény.
Úgy gondolják, hogy csak így tanultál meg veszíteni?
Nem nevezném veszteségnek, mert ehhez meg kell nyerni. Valami jót akarok tenni a hazámért, és bárcsak hamarosan megváltozna. Mindenesetre könyveket is írtam mellé, és elkezdtem kampányolni, hogy a sakk iskolai tantárgygá váljon az egész világon. Talán egy kicsit elakadtam. De most ismét összpontosítottam: 2014. augusztus 12-én a FIDE elnökévé akarok válni, és ehhez a célhoz igazítottam az életemet. Ezért küzdök, és tudom, hogyan kell harcolni, ismerem a szabályokat. És van egy tervem ezek után.
Az élet túl unalmas harc nélkül?
A küzdelem része annak, hogy megpróbáljunk valamit megváltoztatni. A régi kivédi az újat, harcolni kell annak érvényesítéséért. De igen, a harc a karakterem része.
Garry Kasparov a sakktörténelem legfiatalabb világbajnoka lett, amikor 1985-ben 22 évesen megnyerte a legendás mérkőzést Anatolij Karpov ellen. 2000-ig világbajnok és a világranglista első helyezettje volt, míg a sakktól 2005 márciusában visszavonult. Megalapította a parlamenten kívüli „Solidarnost” ellenzéki mozgalmat és a „Másik Oroszország” szövetséget, amelyeknek nem volt szabad részt venniük a 2007/2008-as orosz parlamenti és elnökválasztásokon azzal az indokkal, hogy nem párt. (Fotó: Eastblockworld.com)
Köszönetet mondunk a svájci hotelnek Talinnban.
Fotók: Osma Harvilathi
Lars Reichardt 1995-ben találkozott először Kasparovval, amikor a New York-i World Trade Centerben megvédte világbajnoki címét. Azóta arról álmodozott, hogy egyszer sakkozni fog ellene. Az interjú során azonban Reichardt nem mert játékot kérni Kasparovtól.