Tegyük meg, ami kell
Grzegorz Balawender Marek Belkával beszél
G.B .: Van-e olyan adóssághatár, amelyet elérhetünk, ha több pénzt fordítunk a gazdaságra?
M.B .: Azt javaslom, hogy most ne foglalkozzunk az adóssághatárral, bár ez nagy erővel fog minket visszaütni. A legfontosabb most az, hogy a lehető legtöbb gazdaságot megmentse az összeomlástól. Néhány hónap múlva sok kis- és középvállalkozásnak talán nem lesz semmije, amit kínálhatna.
A néhány napja módosított "válságellenes pajzs" célja a vállalatok megsegítése. Hogyan értékeled őt?
Aki gyorsan ad, kétszer ad. Jobb, ha többet kínál fel azonnal, és végül nem merít ki mindent, mint hogy túl keveset adjon. Ez drágább lehet számunkra. A helyzet olyan instabil és kiszámíthatatlan, hogy nem szabad elterelni a figyelmét annak megítéléséről, hogy az összegek túl magasak vagy alacsonyak-e. Ésszerűen és a körülményeknek megfelelően kell cselekedni.
Meg kell nézni, hogy ezek az intézkedések elegendőek-e. A legfontosabb az, hogy a "pajzsot" a vállalkozók tapasztalataira alapozzuk, nem kell túl sok bürokrácia. Hiányzik a cégek részletes tájékoztatása. Talán a Lengyel Fejlesztési Alapnak (Polski Fundusz Rozwojowy - PFR) kellene biztosítania? Gyorsan fel kellene állítani egy információs portált. Remélhetőleg ez mind működni fog, és nincs szükségünk több védőpajzsra. [...]
Hogyan fog kinézni a válságból való kilépés? Meredeken emelkedni fog, vagy meglehetősen lassú felépülés lesz?
Minél hosszabb a lezárás, annál nehezebb lesz újra megalapozni. Ha a gazdasági bénulás három hónapig tart, az ugrás gyorsabb és dinamikusabb lehet. A vállalatok fizetőképesek maradnak, és továbbra is képesek megtartani a munkaerőt, akárcsak az ellátási láncok. Ha a "lezárás" tovább tart, pl. B. hat hónap, akkor az újjáépítés nehezebb lesz. [...]
Ha most lennél kormányfő, milyen lenne a kilépési stratégiád?
Ha ma miniszterelnök lennék, akkor egyenesen az emberekhez mennék, és azt hirdetném: „A közeljövőben nem lehet szó elnöki választásokról. Minden, amit teszünk, a társadalom érdekeinek és a lakosság védelmének van alárendelve. Semmi más indíték nem vezérel minket. ”Ez megváltoztatná a Lengyelországban zajló események megítélését. És sok minden történik. Nem mondhatom, hogy mi mint állam nem törekszünk. Olyan helyzetben vagyunk, amikor mindenkire szükség van a fedélzeten. Ehhez a bizalom légkörére van szükség. Ezt a fent említett nyilatkozat építené fel. Másodszor lépésről lépésre fontolgatnám a vállalkozókkal és a szakszervezetekkel, hogyan lehetne kiegészíteni a »válságellenes pajzsot«. Normális, hogy hibázunk. Abban a pillanatban, amikor depolitizáljuk az ügyet, visszatér az a meggyőződés, hogy mindannyian az ország érdekében állunk. A legfontosabb, hogy a gazdasági tevékenységek ne maradjanak papíron, és ne a médiára, hanem a tényleges hatásokra legyenek szabva. Hogy az állami alkalmazottak és a magánbankok banki alkalmazottai is megértsék Lange komolyságát.
Valószínűleg nem voltak tárgyalások az üzleti közösséggel?
Nem tudom, mennyire fontosak és konkrétak voltak a beszélgetések, de nem kell tudnom. Ha a kormány úgy dönt, hogy a Társadalmi Párbeszéd Tanácsa (Rada Dialogu Społecznego - RDS) homlokzatává válik, hogy a kormányt kritizáló személy eltávolítható a tanácsból, akkor miről beszélünk? Ezek olyan lépések, amelyek elpusztítják a párbeszéd légkörét.
Megszünteti-e a kormány a szociális kiadások egy részét, például az 500+ gyermek után járó juttatást, a tizenharmadik nyugdíjat vagy a minimálbér meredek emelését?
A különböző pártok képviselői újra és újra felteszik maguknak ezt a kérdést. De ezek ma nem kérdések. Ezen előnyök bármelyikének eltörlése öngyilkosság lenne. Sok ember számára fontos jövedelemforrás, amely megmenti őket a szélsőséges szegénységtől. A kormánynak csak akkor kell kritikusabban tekintenie a szociálpolitikára, ha minden megnyugodott. [...]
Hogyan értékeli a Nemzeti Bank tevékenységét? Már kétszer csökkentette a kamatlábat, és visszavásárolja az államkötvényeket?
Úgy gondolom, hogy ezek a lépések helyesek. Természetesen normális idõkben idegesítenék miatta. De ezek nem normális idők. Ezeket a tevékenységeket az Európai Központi Bank már használta, és sokkal kevésbé drámai helyzetben. Később fizetnünk kell érte, mert mindent meg kell szervezni és stabilizálni. Tisztában kell lennünk azzal is, hogy túlléphetjük a figyelmeztető szinteket, ideértve a GDP 60 százalékának megfelelő adósságféket is. [...]
Ez a globalizáció végének kezdete?
Nem tudom elképzelni, hogy elforduljak a globalizációtól. A vállalatok arra törekednek, hogy az ellátási láncaik közelebb legyenek, pl. B. Európában. Talán Kína már nem lesz a világ munkapadja. Másrészt Kína mint diktatúra jobban képes kezelni az ilyen válságokat.
A válság után más gazdaságunk lesz?
Természetesen a kockázatvállalás csökkenni fog, ami azt jelenti, hogy a világgazdaság kevesebb lendületet fog tapasztalni. Ez vonatkozik a fogyasztási hajlandóságra is, ami tetszeni fog azoknak, akik küzdenek a túlzott CO2-kibocsátás és az éghajlatváltozás ellen.
Úgy tűnt azonban, hogy a legutóbbi válság után is megváltoznak szokásaink, és csökken a kockázati hajlandóság. Nem erre jött. A pénzügyi piacok gondatlansága gyorsan visszatért. Nem vagyok itt túl optimista.
Erősíti vagy gyengíti a válság az EU-t?
A gondolat, hogy beszélek róla, megijeszt. Ez egyrészt lehetőség az integráció következő lépésének megtételére. Másrészt az állami politikusok felelősségre fogják vonni az EU-t saját hibáikért, és Brüsszelt korbácsoló fiúként kezelik. Már hallhatja azt a panaszt, hogy nincsenek közös járványügyi intézkedések, és megfeledkezik arról, hogy erre az EU-nak semmilyen hatáskört nem adtunk. Idegesít az a folyamatos állítás is, hogy milyen nagyszerűek vagyunk a koronavírus elleni harcban más országok hátterében. Ez nem igaz.
Hirtelen arra ébredtünk, hogy az egészségügy a gazdasági élet része, és rendkívül fontos. A gyengébb egészségügyi rendszer azt jelenti, hogy a gazdaságot tovább kell hagyni.
Most másképp tekinthetünk az euróövezetre. Ha benne lennénk, akkor a nem konvencionális válságellenes intézkedések, például egyes kiadások közvetett finanszírozása a jegybank által is kevésbé kockázatos. Egy nagyobb egység, egy stabilabb devizapiac részei lennénk. De nem azért vagyunk, mert nem akartuk.
Fordítás lengyelből: Andrzej Kaluza
Marek Belka (született 1952) az Európai Parlament tagja (a Szociáldemokraták Progresszív Szövetségének parlamenti csoportja). Tanácsadója volt Aleksander Kwaśniewski elnöknek, 2004 és 2005 között Lengyelország miniszterelnökének, 2010 és 2016 között pedig a Lengyel Nemzeti Bank (Narodowy Bank Polski - NBP) elnöke. Belka az ország egyik legfontosabb közgazdásza.
Fordítási és újranyomtatási engedély a GREMI MEDIA SA szíves engedélyével