A kerékpár súlya - technikailag szólva - a kerékpár

Beszélje meg a kerékpár súlyát - technikailag szólva - Kerékpár fórum általában Fórum a kerékpáros fórumok területén Általános; Egy kérdés már egy ideje zavar. Az ember hébe-hóba olyan tömören elolvassa, hogy nagyjából azonos és könnyebb 1 kg testsúlyt lefogyni a

Radforum.de
Fórum
Kerékpár fórumok általában
Kerékpár fórum általában
Kerékpár súlya - technikailag-

Kerékpár súlya - technikailag-

Egy kérdés már egy ideje zavar. Az ember olyan tömören olvassa újra és újra, hogy nagyjából azonos és könnyebb lefogyni 1 kg testsúlyt, ahelyett, hogy lenne egy 1 kg-os könnyebb bicikli (csak példaként írva). Érzelmileg és gyakorlaton kívül nem szoktam így gondolkodni.
Szerintem könnyebb felmászni a hegyre könnyű kerékpárral és hátizsákkal, mint nehéz kerékpárral ellátott hátizsák nélkül. (azonos össztömeggel)

Meg tudja ezt valahogy felfogni/magyarázni?

Ez a vezetési stílusától függ.

Ha Ön spooler, aki 100 fordulat/perc sebességgel veszi a hegyet (ideális esetben ülve), akkor nem számít, hogy a súly a kerékpárból vagy a hátizsákból származik-e.

De ha motoros vagy, aki 40 fordulat/perc sebességgel harcol egy hegyre, akkor először folyamatosan váltakozó gyorsulási fázisokat kell végrehajtanod, és minden lépésnél újra fel kell gyorsítanod a kerekeket olyan arányban, amelyet a pedálra tett erő nélkül tettél az idő alatt elveszett (a kerék tömegétől függően a hatás más - 26er triatlon kerékpár = jó, 29er MTB = nagyon rossz). Ha ezt a nyeregből való pedálozás közben teszi, a kerékpár vázának (és a testrészeinek) gyorsulása hozzáadódik a haladási irányhoz (a hátizsákok itt általában semleges helyen vannak).

Ezeket a hatásokat ellensúlyozhatja: 1. megpróbálja minimalizálni az erőtlen fázisokat (húzza meg a pedált), és 2. kerülje a harántirányú mozgásokat, amennyire csak lehetséges (lebegő imbolygó rúgás - azonban rendkívüli módon megy a combokba, és nem hosszú mászásokra, inkább rövid, ropogósakra szolgál) Rámpák).
Legalább részben képes lesz kompenzálni a hátrányokat, de a hatékonyság szempontjából soha nem fog tudni elérni egyformán jó tekercselőt.

Ez most még jobban összezavar (engem).
Szerintem a nyitó kérdés nagyon jó, mert én sem tudom megérteni.

Energetikailag természetesen egyáltalán nem számít. A teljes tömegnek meg kell győznie ugyanazt a magasságkülönbséget. Ebből következik, hogy ugyanannyi energiát kell felhasználni.

De miért érzi másként, ha például én. Csatlakoztassa a 15 kg-os csomagokat a kerékpárhoz vagy a karosszériához?
A vezetési stílusom csévélőből bolzerre változik hosszú emelkedőkön.

. a folyamatos lefelé irányuló váltások ellenére.

érdekes kérdés. Folyamatosan tehetek a testtömeg ellen. Számomra az edzés erőfeszítéseitől függően heti 2 kg testtömeg fel és le normális.

De azt is gondolom, hogy mennyi erőt tudok mozgósítani a testtömeghez képest (a mozgósítási időszakot teljesen kívül hagyom) ?
Vannak emberek, akik ugyanolyan magasak, mint én, és ugyanannyit nyomnak, de elég pufóknak tűnnek. Aligha várhatod el tőlük, hogy annyit nyomjanak a sajtón, mint én, bár nem is nevezném magam nagynak.

A motorjaimmal biztosan nem olyan könnyű.

nagyon érdekes kérdés.

Amikor ezt kezdeti fizikai ismereteimmel végiggondolom, nem kell számítana az elvégzendő munkának, hogy az áthelyezendő súly a testhez, a kerékpárhoz vagy a hátizsákhoz van-e kötve (kérem, tanítson itt jobban, ha tévedek).

Ha egy kiló testtömegről van szó, akkor nem minden fogyás egyforma. A megfizethető munka szempontjából döntő különbség van, hogy lefogytam-e 5 kg izomtömeget és 4 kg zsírt (egyenleg -1 kg), vagy pedig 5 kg zsírt és 4 kg izomtömeget (egyensúly -1 kg). Ebben a tekintetben egyébként is kritikus az az általános állítás, miszerint csak fogynia kell, hogy könnyebben járjon el a pedál.

Szerkesztés:
a marcfw és a sakura gyorsabb volt.

Ok mondjuk inkább tekercselő vagyok, és vegyek egy konkrét példát. Egy hosszú hegyi szakaszon viszonylag gyorsan, egymás után, 2 nappal később pedig egy kemény farkammal lovagoltam. Nem tudom, de a súlykülönbség 2 kg körül lesz. Mindkét szuszpenzióra görbült. Az volt az érzésem, hogy rendkívül könnyebben érzem magam a HT-vel, és ez megint nem változtatott volna érzelmileg a tényen, ha valahova rápakoltam volna a 2 kg-os különbséget. Mint mondtam, ezt nem igazán tudom felfogni, lehet napi forma vagy valami más is, és teljesen tévedek.

Edit: Mindenki gyorsabb volt

Csak kiegészítésként számomra elsősorban a kerékpár súlyának kérdéséről van szó, nem pedig a fogyásról. Remélem, kérdésem valahogy érthető.

Most még bonyolultabbá teszed,
fogyni, izmok, zsír.

Az alapvető megértés érdekében először változtassunk meg minél kevesebb paramétert, vagyis maradjunk a kerékpáron vagy a sofőrnél lévő csomagokkal.

Vagy 1l vizet a palackban vagy részeg.

A napi forma mindenképpen kulcsfontosságú kulcsszó. Ezt már mindenki megtapasztalta. néha a ház fordulói jobban mennek, mint más napokon és ugyanazzal a felszereléssel.

Nem tudjuk biztosan, hogy nem vetted-e észre a 2 kg-ot többet a keményfarkon. Természetesen csak ki lehet próbálni. A napi formatényezőt azonban nem kapcsolnák ki.

Gyanítom, hogy a súly elhelyezése (palacktartó, gyomor, hátizsák, keret) inkább szerepet játszik az ergonómiai kérdésekben, de közvetetten befolyásolja a teljesítményt. Más szavakkal, ha kényelmesebb, akkor jobban felhívhatom a rendelkezésre álló erőt, és nem kell további erőfeszítéseket tennem a testtartás enyhítésére, a kiegyensúlyozó cselekedetekre, a kompenzációs mozgásokra vagy hasonlókra. .

Az abszolút munka, amelyet akkor végeznek, ha ugyanazon súlyt ugyanazon a távolságon mozgatja, ugyanaz maradjon, vagy tévedek?

Sissis módosította (2013.11.03. 18:05)

Alapvetően erre gondolok. Nem igazán kéne, de valahogy nem.

A pszichológiai vagy észlelési hatások kizárása érdekében meg kell ismételni a kísérletet "vakon", anélkül, hogy tudnád, van-e hátizsákod vagy nehezebb kerékpárod.

Tehát tegyen vakokat, tegye vissza a siket méreganyagokat, majd próbálkozzon újra

Mindenesetre a psziché nagyobbat ver téged, mint a fizika valaha is képes lenne.

Annak érdekében, hogy még bonyolultabb legyen, más alkatrészeket, például gumiabroncsokat (gördülési ellenállást), csapágyakat stb

Üléshelyzet, súlyeloszlás a kerékpáron.

Meg tudja ezt valahogy megérteni/megmagyarázni?

lehet, hogy a könnyebb kerékpár összességében jobban fut. Jobb csapágy technológiával, jobb kerekekkel és és. Ez átalakítja azokat az erőforrásokat, amelyeket összeadva a Kubelre, vagy sem, kinetikus energiává alakít.

De egy ponton eljön az a pont, amikor energiájának valójában jobb felhasználása már nem a technikai erőfeszítésekhez kapcsolódik. Legyen az maga az erőfeszítés vagy a szükséges tőkebefektetés.

Milyen volt ez korábban: A szén nem teszi laposabbá a hegyeket.

Most az én példámban a kerekek technikailag nagyon hasonlóak voltak, mindkettő jó felszerelés, sőt pontosan ugyanazok a gumik is. Csak HT és Teljesen. Tehát kizárhatom a technikai okokat.

Persze, de mondd, hogy csak én vagyok? Tényleg tévedek? Tényleg a psziché? Ha igen, akkor lenne valami, ha reprodukálható lenne. Azonban minden placebo elveszíti hatását, ha tud róla.

Elvileg, Schlumpf, valójában két kérdést vetett fel (ha jól értem):

1. Nem számít (feltételezem az erőfeszítést), hogy spórolok-e egy kilót a biciklin, vagy elveszítek egy testemen? Itt azt mondanám: elméletileg nem számít, de a gyakorlatban attól függ, hogy vesztettem-e zsírt, izmokat, vizet vagy valamit.

2. Nem számít (az erőfeszítés szempontjából is), hogy könnyű kerékpárral járok-e és hátizsákot viszek-e érte, vagy nehéz kerékpárral utazom poggyász nélkül, de amelynek azonos a rendszer súlya?
Itt minden felsorolt hatást figyelembe kellene venni (ergonómia, gördülési ellenállás, súlyeloszlás, csapágyak és egyéb alkatrészek stb.).

Személy szerint hozzám hasonlóan az a benyomásom, hogy könnyebben érezném magam a hegyen egy könnyű biciklivel és hátizsákkal, mint a városi pofámmal, csomagok nélkül. a könnyű kerékpár azonban gyakran jobb alkatrészeket jelent. Esetemben ez sporteszközöket, megfelelő ruházatot és megfelelő motivációt is jelent, ami megnehezíti számomra az ésszerű összehasonlítást.

Megváltoztatta Sissis (2013.11.03. 9:35) Ok: zárójel

érdekes téma. ^^ Íme néhány ötlet.

Ha a kerékpár helyett a testen van a kiegészítő súly, akkor felfelé haladva általában több munkára van szükség. Ez azon a feltételezésen alapul, hogy a kerék súlya viszonylag merev, és maga a kerék meglehetősen simán jár; A vezető teste nem optimálisan végzi munkáját (további "haszontalan" mozdulatok), és a súly még mindig meginghat (hátizsák).

A testre nehezedő extra súly azonban extra erőt jelent a pedálokra. Ez azt a szubjektív benyomást keltheti, hogy az utazás "könnyebb". Továbbá a könnyű (kicsomagolt kerékpár) mozgékonyabb, ami szintén a "könnyebb" menet szubjektív benyomását keltheti.

Ez a vezetési stílusától függ.

Ha Ön spooler, aki 100 fordulat/perc sebességgel veszi a hegyet (ideális esetben ülve), akkor nem számít, hogy a súly a kerékpárból vagy a hátizsákból származik-e.

Érdekes gondolatmenet, minél egyenletesebb, annál könnyebb felmenni a dombra.

Valójában logikus: Ha egyenetlenül haladok, akkor ismételten fel kell gyorsítanom a dombon fékező tömegeket, ami könnyebb kerekekkel természetesen könnyebb, mint nehézekkel. Ha a lehető legnagyobb sebességgel haladok, akkor nincs szükség állandó gyorsulásra, és összességében energiát takarítok meg.

Figyelni fogok erre a következő hegyen, és ott is állandó vezetési stílust tartok, kis sebességfokozatokban és magas TF-ben.

Számokkal megfogalmazva a különbség nem nagy, a Kreuzotter.de szerint 8% -os gradiens mellett 0,3 kmh eltérés van a 6,5 kg és a 9,5 kg RR között. egyértelműen a versenyben ezek a 0,3 Kmh dönthetnek a győzelemről vagy a vereségről, a mindennapi életben ez lényegtelen.
Normál kerékpárral valószínűleg az abroncsok a legfontosabb tuning alkatrészek. ha összehasonlítja az 50 mm-es M + gumiabroncsokat jó fényviszonyokkal, akkor a különbség éjjel-nappal érezhető, és a sebességmérőn is látható.

Nem értem a mindennapos sofőröket, akik minden grammért összebújnak, a mindennapi sofőr gyors, ha a következőkre figyel, a képzettség szintjétől függetlenül.
A kerékpárnak rendben kell lennie, a hajtás tiszta/olajozott, elegendő légnyomás, könnyen guruló gumik. nagyon fontos, a lehető legszorosabb ruhák, kulcsszó aerodinamika.

Az a tény, hogy egy könnyű kerékpárral gyorsabban haladsz, a pszichéd, motiváltabb vagy, mert büszke vagy a vásárlásodra. kisebb mértékben technikailag indokolt.

Szerintem ez - enyhén szólva - logikátlan. Akár erőcsúcsokkal haladsz, akár egyenletesebben, az energiamérlegben semmi sem változik. Az elvégzendő munka nem kevesebb. Az egyetlen dolog lehet, hogy a maximális alakváltozásokat (a vázon, a hajtáson, a kerekeken, a gumikon) kevesebb erő/nyomaték csökkenti, és a veszteségek itt kissé alacsonyabbak.

Egyébként nem kerül energiára a nyereg önmagában való rúgása, mivel nincs energiakülönbség a ciklus kezdete és vége között (eltekintve a haladási irányban elenyésző légellenállástól és a deformációk miatti veszteségektől).

Két különböző tömegű és geometriájú kereket vezetett különböző napokon - kizárólag a súly hatására nem lehet nyilatkozatot tenni.

Az Optima Cheetah ábrázolása egybeesik mindennapi tapasztalataimmal:

Még az SX-75 plus gyermek pótkocsimmal is (kb. 25 kg plusz az utast is beleértve) a városban valaki csak akkor tud elhajtani, ha jelentősen fel van szerelve. Nem azért, mert csak a motorja sokkal könnyebb.

A hegynek meglehetősen meredeknek és meglehetősen hosszúnak kell lennie. Az előző munkába menet számos MTB álhős volt, akik egy ilyen mindennapi sárgarépával gondolkodtak a lámpánál. Nagyon vicces volt, amikor 2 km után még mindig kétségbeesetten próbáltak gyorsabban haladni, és ez már nem működött;-)

Ma még viccesebb, amikor a kicsi és én tandemként úton vagyunk a FollowMe-n keresztül. Ezt könyörtelenül lebecsülik

Fórum
Kerékpár fórumok általában
Kerékpár fórum általában
Kerékpár súlya - technikailag-

A körülöttem lévő dombokat (általában 100 méter körül, átlagosan 4.7% -os lejtéssel) lovagolom néha a 8 kg-os versenyzőmmel, néha a 13 kg-os crosseremmel. Néha gyorsabban vagyok fent egyik kerékpáron, néha a másikon, anélkül, hogy minden alkalommal meg tudnám mondani, miért van ez. A versenybiciklinek előnyt kell élveznie, de nem annyira, hogy a statisztikai zajból jól láthatóak legyenek az időértékek.

Úgy gondolom, hogy a különböző napokon a különböző emelkedő sebességek összefüggenek a szélviszonyokkal és az ingadozó napi formával vagy motivációval, és kevésbé az anyaggal. Ha együtt játszol a kiegészítõvel, arra a következtetésre jutsz, hogy egy 7% -os lejtõn, amelyen egy 71 kg-os versenyzõ 250 W-os sebességgel mászik, 5 kg-os nagyobb kerékpár-súly kb. 5 km/h ellenszél. Az 5 km/h szél pedig szinte észrevehetetlen. A normális, gyenge szél inkább 15 km/h (3ft), ezért néhány kiló anyagnál sokkal jobban befolyásolja a hegyi időket.

Megtapasztaltam, hogy a levegő oxigéntartalma is nagyon fontos szerepet játszik. Néhány napon arra gondoltam, miért tudom legyőzni ugyanazt a lejtőt jobban és rosszabbul. A legrosszabbnak azt éreztem, amikor nyáron napokig sütött a nap, közben nem esett az eső. azt hitte, hogy valami nem stimmel velem, amíg fel nem találtam ezt a lehetőséget.