A testépítés szénhidrátjai áttekintik a táplálkozást
Szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek RFFC »2007. március 30. 19:50
Sziasztok, szeretném tudni, milyen szénhidrátokat használnak a testépítésben (különösen edzés közben)
szénhidrátok az edzés előtt, csak az energiaellátás érdekében vagy az inzulin túlfeszültsége miatt?
vagy mikor van szükség az inzulin növelésére edzés előtt vagy után
mert ez azt jelenti, hogy az edzés után az izmok nőnek (csak az edzések során ingerek)?
Nem lehetne szénhidrát nélkül enni? - és csak edzés után bevenni pl. 100 g glükózt a BCAA-val?
Ekkor a hormonok kibocsátása óriási, vagy mert olyan, mint a test stressz ?!
remélem tudsz nekem segíteni egy kicsit!
thx előre
Üdvözlettel
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek keko83 »2007. március 30. 19:55
attól függ, hogy mik a céljaid?
kevés (nélkül) szénhidrát elengedhetetlen az étrendhez. sok szénhidrát ömlesztve.
Edzés előtt, ha az edzés után a legjobb, ha tejsavófehérjét rázunk egy szőlő megrándulásával
- SZŐLŐCUKOR nem fogyókúrás. mivel nem tudom, mik a céljaid
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek könny. beleharapott »2007. március 30., 20:04
attól függ, hogy mik a céljaid?
kevés (nélkül) szénhidrát elengedhetetlen az étrendhez. sok szénhidrát ömlesztve.
Edzés előtt, ha az edzés után a legjobb, ha tejsavófehérjét rázunk egy szőlő megrándulásával
- SZŐLŐCUKOR nem fogyókúrás. mivel nem tudom, mik a céljaid
Ez fordítva azt jelenti, hogy szénhidrátokkal diéta nem lehetséges és enélkül nem lehet tömeg
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek orvos »2007. március 30., 20:18
attól függ, hogy mik a céljaid?
kevés (nélkül) szénhidrát elengedhetetlen az étrendhez. sok szénhidrát ömlesztve.
Edzés előtt, ha az edzés után a legjobb, ha tejsavófehérjét rázunk egy szőlő megrándulásával
- SZŐLŐCUKOR nem fogyókúrás. mivel nem tudom, mik a céljaid
keko te vagy igazán a legjobb
nak,-nek RFFC »2007. március 30. 23:13
nak,-nek keko83 »2007. március 31., 01:23
ha úgy gondolja, hogy egy étrendben sok a szénhidrát és a glükóz, csak mondja el, hogy soha nem tartott diétát, és csak azt írja, amit néhány embertől olvasott.
Már van pár diéta a hátam mögött, és tudom, mi a legjobb egy diétában.
Glükóz biztosan nem. és ha csak kevés is edzés után.
12 kilót fogyott az elmúlt hétfőkön.
Magas fehérjetartalom és alacsony szénhidráttartalom, ez hozza a legjobb eredményt.
De most mindenkinek megvan a sajátja.
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek keko83 »2007. március 31. 1:27
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek könny. beleharapott »2007. március 31. 8:30
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek PumpingRocky »2007. március 31. 8:59
nak,-nek malo »2007. március 31. 09:15
A problémád egyszerűen az, hogy nem tudod, miért használják a glükózt.
Ha leadott 12 kg-ot, oké tisztelet. De itt vannak a BB és nem a FitForFun vásárlók, akik éhezni akarják magukat a túlsúlyuktól.
Hallottál már izomkímélő étrendről?
Ez minden bizonnyal magában foglalja a kh-k mérsékelt hányadát, még akkor is, ha minden bizonnyal léteznek más diéták is. Lásd: ketózis.
Sziasztok, szeretném tudni, milyen szénhidrátokat használnak a testépítésben (különösen edzés közben)
Edzés előtt a szénhidrátok csak energiaellátásra szolgálnak, vagy az inzulin túlfeszültsége miatt?
Az energiaellátáshoz.
A vércukorszintnek állandónak kell lennie a nap folyamán, ezért korrekt, rendszeres étkezési sorrend 2-3 óra. (Inkább kétóránként)
Az inzulinhullám csak akkor szükséges vagy hasznos, ha a szervezetben kedvezőtlen hormonállapotok vannak.
Stresszes helyzetekben például felszabadul a kortizol hormon, amely egy katabolikus hormon.
Ez a stresszes helyzet a képzés.
Az inzulin a kortizol antagonistája.
Az eredmény nyilvánvaló.
Ezen túlmenően, az inzulin nagy megnövekedése az összes tápanyagot az izmokba irányítja és ott tárolja.
Például tejsavó-turmixod jobban felszívódik, ha edzés után hozzáadod a szőlőcukrot.
Helyes. Az izom a gyógyulás során növekszik.
Az edzés során felhasznált energiának azonban kevés köze van a 2 órás étkezéshez. edzés előtt vegye be.
A testmozgás során a test a tárolt glikogénből meríti energiáját.
Ez a glikogén azonban nem raktározódik olyan gyorsan, vagyis meg kell győződnie arról, hogy testét az edzés előtti napon megfelelően ellátta-e Kh-kkal, és ezáltal lehetővé kell tennie, hogy teljes mértékben kiaknázza potenciálját.
Ami természetesen nem jelenti azt, hogy az edzés napján semmit nem szabad enni, ez hiba lenne. A fentiekben kifejtve a vércukorszint, a test anabolikus állapota.
Nézd meg a portált, tömegépítés az anabolikus étrenddel.
Csak ha jól értelmezem, akkor fél a túl sok szénhidráttól származó zsírlerakódástól, ezt helyesen látom?
Ha nem, kérlek, javíts ki.
Aztán mondjuk: Bármilyen táplálkozási formával mérsékelt mennyiségű zsírt kell feltenni, feltéve, hogy állandó, nem túl magas Kcal-feleslege van.
A kcal-többlet a teljes kcal-egyenlegben tükröződik, tehát nincsenek Kh-k vagy felesleges zsír.
Kcal itt számít.
Ezért a tömeg felépítése az anabolikus "diétával". Itt is egy kcal felesleg. Ergo modern zsírlerakódások.
Remélem tudtam segíteni egy kicsit.
Jobb, ha gyorsan elfelejted Keko elméleteit.
nak,-nek RFFC »2007. március 31. 09:49
Helló, a válaszod nagyon jó
Jelenleg körülbelül 2100kcal-os étrendet tartok = az alapanyagcsere a napi bevitel, kivéve a betöltési napokat
A következőket akartam tenni
A hét 5-6 napján alacsony szénhidráttartalmú szénhidráton kb. 20 g KH-Basis ugyanezt táplálja a 7. napon is, de az edzés után (pl. GK edzés vagy esetleg valami más), és csak az edzés után Whey Iso + BCAA + kb. 50g Malto + 50g Dextro/Lehetőség lenne szénhidrát fogyasztására is egy héten egy teljes napon keresztül, de nem különösebben érzem magam (pláne vékony síp), de kis mennyiségű szénhidrátra van szükségem, hogy újra elinduljon az agyam hozz/mert ha hónapokig nem eszem szénhidrátot diétán, akkor nehezen tudok koncentrálni! - Sajnálatos módon
Ennek második oka természetesen az, hogy meg akarom tartani az izmot, vagy fel akarom építeni, nagy valószínűséggel nem lesz lehetséges !
Tehát az inzulinnal az összes fontos tápanyagot, például a glutamint és a megmaradt BCAAS-okat, valamint a szénhidrátokat az izmokba akarom csempészni, de nem tudom, hogy az inzulin-túlfeszültség mértéke elegendő-e vagy mennyi ideig tart, és ez a stressz valószínűleg stimulálja az anyagcserét (azaz nincs Fennsík)
Kérdésem azonban az lenne, hogy néz ki, ha a következő napokban ismét normál szénhidráttartalmú étrendet fogyasztasz/kb. 200-230 g EW-t eszel naponta alacsony szénhidráttartalmú tartalommal. Mire van szüksége az izomnak a fehérje felépítésén kívül, kivéve a kcal-felesleget ?
Az inzulin táplálja az aminosavat és a fehérjét az izomba/de állandó ellátásra kell számítani, vagy ez az egyszeri tárolás elegendő?
Más szóval, mi hiányzik az izomból a növekedéshez/regenerálódáshoz LowCarb napokon?
És mindenekelőtt: hogyan jut be a fehérje az izomba az LowCarb-nal (inzulin nélkül)?
nak,-nek keko83 »2007. március 31. 10:44
azt mondod, el kell felejtenie az elméleteimet?!
Magad is láthatod, hogy alacsony szénhidráttartalmú 20 g kh-val rendelkezik.
Ideje megkérdezni, hogy mennyi KG-t akar elveszíteni?
nak,-nek RFFC »2007. március 31. 15:02
Re: szénhidrátok a testépítésben
nak,-nek Micha K. »2007. április 1. 14:26
Az RFFC azt írta: Sziasztok, szeretném tudni, milyen szénhidrátokat használnak a testépítésben (különösen edzés közben)
edzés előtt a szénhidrátok csak energiaellátásra szolgálnak, vagy az inzulin túlfeszültsége miatt?
vagy mikor van szükség az inzulin növelésére edzés előtt vagy után
mert ez azt jelenti, hogy az izom edzés után növekszik (csak ingerek vannak edzés közben)?
Nem lehetne szénhidrát nélkül enni? - és csak 100 g glükózt vegyen be BCAA-val edzés után?
Ekkor a hormonok kibocsátása óriási, vagy mert olyan, mint a test stressz ?!
remélem tudsz nekem segíteni egy kicsit!
thx előre
Üdvözlettel
Helló, sok mindent elmondtak már, de szeretnék megszabadulni néhány mondattól (még akkor is, ha néhány dolog megismétlődhet).
Miért szénhidrát? Melyek az AD előnyei és hátrányai? Ezeket a kérdéseket egy ilyen beszélgetés során bizonyosan nem lehet teljes körűen megvitatni, ezért csak néhány spontán megfontolást.
-> A szénhidrátokról ismert, hogy fontos energiaforrás. Az anaerob tejsavas edzés (beleértve a testépítést is) nagy mennyiségű glikogént (cukrot) fogyaszt. Ez az oka annak, hogy a viszonylag magas szénhidrátbevitelt ismételten javasoljuk.
-> A szénhidrátok inzulint igényelnek. Az inzulinról ismert, hogy antikatabolikus és anabolikus hatású. Ezenkívül a szénhidrátok más hormonokra is hatással vannak (pl. Tesztoszteron, kortizol, SHBG).
-> Szénhidrátokra van szükség a glikogén izomban történő tárolásához. Ugyanakkor a glikogén megköti a vizet az izomsejtben, és így biztosítja az optimális sejthidratációs állapotot. Az izomsejt hidratációs állapota meghatározza az izomkatabolizmust és az izomanabolizmust.
Mindez remekül hangzik - akkor miért AD? Ha az AD-nek nem lenne automatikusan izomkatabolikus hatása és korlátozná a teljesítményt?
Igen és nem. A test a szénhidrátbevitel szempontjából is rendkívül alkalmazkodó. Ez azt jelenti: A keto diéta első napjai határozottan nem különösebben kedveznek az izmoknak. De a test idővel úgynevezett "zsírhoz igazított állapotba" kerül. Ezután képes fenntartani az N-egyensúlyt még a "KH-hiány" ellenére is (feltéve, hogy természetesen minimális mennyiségű fehérje áll rendelkezésre). Ebben a "zsírégető üzemmódban" a szervezet elsősorban a zsírlerakódásokból és az étkezési zsírból meríti energiáját, és sokkal gazdaságosabban használja fel glikogén tartalékát. Ezért kevésbé függ a szénhidráttól, mint "normál körülmények között".
Kis betét:
Nagyon hasonlít a glikémiás indexhez: Például a glikogénkészletet jobban kitöltik a magas glikémiás szénhidrátok, de a test ilyen körülmények között láthatóan jobban függ a glikogéntől, míg a zsírégetés csak viszonylag alacsonyabb szinten történik - akkor is, amikor az inzulinszint már régóta visszatér a normális szintre.
A glikogénkészletet a magas glikémiás KH gyorsabban tölti be, de gyorsabban kifosztják.
Ilyen körülmények között a rövid távú KH hiány izomkatabolikus hatást fejthet ki.
Ennek fényében most rendszeresen bevezetnek töltési napokat/utánpótlást annak érdekében, hogy teljes mértékben kihasználhassák a szénhidrátok anabolikus hatásait. Ugyanakkor megakadályozzák az anyagcsere lassulását. Érdekesség: "A zsírhoz alkalmazkodott állapotban" a szénhidrátok hatása kissé másképp néz ki, mint normál körülmények között.
Míg a szénhidrátok/inzulin általában elnyomják a zsír oxidációját, a zsír oxidációs sebessége a magas inzulinszint ellenére is nagyon magas szinten marad, és a szénhidrátokat elsősorban glikogénszintézishez használják. Intelligens újratöltési technológiával akár glikogén szuperkompenzáció is előfordulhat. Néhány tanulmány azt sugallja, hogy a KH-ra adott inzulinválasz a terhelési napokban is megnő.
Di Pasquale azt is állítja, hogy a töltési napok alatt az inzulin és a HGH egyszerre magas szinten van, és így szinergikusan működnek.
A kortizolszintet egy ideig a töltési napok után is csökkenteni kell.
Egyrészt az AD a szénhidrátok izom-anabolikus hatásait igyekszik minél jobban felhasználni, míg a zsír-anabolikus vagy zsír-katabolikus hatásokat elnyomják.
Mi a helyzet az edzésen nyújtott teljesítményrel? Nos, véleményem szerint ez sok tényezőtől függ - pl. A mondat időtartamától, a szünet hosszától, a megfelelő izomrost típusú arányoktól és így a genetikától is stb.
Például, bár a tejes erőedzés programja főként glikogént használ, az is kimutatható, hogy az erőnléti edzés során az intramuszkuláris zsírraktárakat is megérintik.
Minél nagyobbak ezek a zsírraktárak és minél nagyobb a zsír oxidációs képessége, annál inkább ezeket a raktárakat használják fel energiatermelésre még intenzív edzés közben is (az AD növeli ezeket a raktárakat).
Az is érdekes, hogy az erősítő edzés során nagyon különböző válaszok vannak a glikogénfogyasztás kérdésére. Egyes tanulmányok meglehetősen magas fogyasztást mutatnak, míg mások viszonylag alacsony glikogénfogyasztást mutatnak. Természetesen a glikogén mindig az első számú energiaszolgáltató marad.
Vannak olyan tanulmányok is, amelyek azt mutatják, hogy a súlyzós edzés során teljes értéket érhet el még kifosztott glikogénraktárakkal is. Nyilvánvaló, hogy a vércukorszint elegendő a szükséges teljesítmény biztosításához. Sajnos nem tudom megmondani, hogy a különféle tanulmányok miért vezették ezeket a teljesen ellentétes eredményeket.
Di Pasquale feltételezi, hogy az egyéni hajlam meghatározza, hogy valaki képes-e jól megbirkózni a LowCarb/Keto-val.
Hasonlóképpen, úgy tűnik, hogy a különböző emberek másképp reagálnak a szénhidrátokra - itt szerepet játszhatnak például az inzulinrezisztencia, a hiperinzulinémia iránti hajlam stb. egy szerep.
Az AD átdolgozott változatában - a metabolikus étrendben - ez alapján javasoljuk, hogy mindenki "tesztelje" egyéni optimális KH-követelményeit.
A lényeg az, hogy az AD nagyon rendhagyó étrend. És véleményem szerint mindenkinek magának kell tesztelnie, hogy mennyire képes megbirkózni vele. Egy próbát mindenképpen megér - legalábbis ez a véleményem.