Alacsony Carber Wanted (LCHF Keto) - müncheni kapcsolattartó

A cím leírja. Olyan müncheni embereket keresek, akik érdeklődnek az LCHF (alacsony szénhidráttartalmú, magas zsírtartalmú) táplálkozás iránt és/vagy ezt az életmódot élik.

Egyik sikerem van a másik után, de némileg összeegyeztethetetlen vagyok a nyugati ételkultúrával is, amely gyakran megnehezíti a bárok estéit vagy az éttermi látogatásokat.

Engedj meg egy tippet: Ez az Nem a vitafórum.
Nem akarom, hogy megvédjem/igazoljam az étrendemet és a hozzá kapcsolódó életmódot, szeretnék megismerni érdeklődő vagy hasonló gondolkodású embereket.

Mivel gyakran találkoztam tiszta tudatlansággal a témában, függetlenül attól, hogy mit értem el, itt van előre a történetem. Ha úgysem akar kritizálni engem vagy az étrendemet, kihagyhatja ezt a részt.

__________________________________
Körülbelül egy évvel ezelőtt a súlyom meghaladta a varázslatos határt: 150 kg.

Depressziós voltam, reménytelen, kétségbeesett, folyamatosan ettem (főleg állandóan éhes!) És ennek megfelelően kórosan elhízott és természetesen rendkívül elégedetlen voltam önmagammal, a világgal és minden mással szemben.
A metabolikus szindróma egyéb tipikus tünetei természetesen ehhez kapcsolódtak. Inzulin intolerancia (cukorbetegség előtti), magas vérnyomás, rossz vérzsírszintek, de mindenekelőtt folyamatosan növekvő súly.

Előtte különféle dolgokat kipróbáltam orvosi tanács mellett (és felügyelet mellett). Diéták, étkezési naplók/tervek, fitnesz stúdiók. Vagy sikertelenül, vagy olyan kevés sikerrel, hogy nem bírtam tovább tartani. A DGE diétás ajánlásai, amelyekhez szinte minden orvos ragaszkodik, éhesen hagytak az esőben. Nem tudtam sokáig tartani a súlyomat. A tipikus jo-jo effektus.

Aztán véletlenül találkoztam egy előadás felvételével. Az előadás egy svéd orvostól származik, aki segíteni akart a betegein, de a szokásos ajánlásokkal nem tudott sikert elérni, amíg nem találkozott alacsony szénhidráttartalmú, magas zsírtartalmú vagy ketogén diétákkal.
Az előadás felkeltette az érdeklődésemet, és azt gondoltam magamban: "Ezt most kipróbálhatod, úgyis mindegy.".

Most, majdnem egy évvel később, van még egy tapasztalatom: valójában végleg fogyhatok.

Sikereim:
- 35 kg-nál nagyobb testsúly kevesebb egy év alatt
- nincs többé magas vérnyomás
- normális és mindenekelőtt stabil vércukorszint
- az összes kardiovaszkuláris kockázati marker teljesen egészséges tartományban
- nagyobb késztetés a mozgásra
- lényegesen kevesebb fájdalom
- aktívabb, társasabb, lelkesebb
- a ruhám mérete 4XL-ről XL/XXL-re csökkent

De egy dolog mindenekelőtt: sokkal boldogabb és elégedettebb vagyok magammal.

Vérképem megegyezik egy egészséges és normál testsúlyú ember vérével.
A háziorvosom megdöbbent és csodálkozott.

Olyan súlyban voltam, amely a WHO szerint orvosi kezelést igényel, elhízás III, vagy kóros elhízás. Most már csak néhány font választja el az "ártalmatlan" túlsúlytól. A következő születésnapomra valószínűleg a normális súly küszöbén állok.
__________________________________

Mivel az életmódom belátható időn belül sem változik, hasonló gondolkodású embereket keresek. Köztudott, hogy az élet egyszerűen szórakoztatóbb, ha megosztja másokkal, és nem kell folyamatosan igazolnia magát.

1. Gratulálok. Jól hangzik, amit írsz.

2. Rövid ideig csináltam fogyásért és 10 hét alatt 9 kilót fogytam. Jelenleg nem következetesen csinálom, inkább hébe-hóba 1-2 hétig diétaként. 1,82 m-nél és 80 kg-nál azonban nincsenek nagyobb problémáim a túl sok zsírral. Bár sikerült/kellett megállapítanom, hogy a testem már nem a helytelen étrenddel foglalkozik, mint régen.

Régóta viszonylag alacsony szénhidráttartalmú (tartós étrendként), és egy ideje kipróbáltam az LCHF-et is. Az LCHF nem volt semmi számomra, azonban híztam, főleg a zsír.

Elég "hosszú vizsgálatsorozatban" kb. 60 - 80 g KH-értéket értem el (magamnak), ami az optimális tartomány a fogyáshoz. A Pink Poison is ösztönözte (amit valószínűleg az LCHF fórumról ismer). Nagyon sokat segített nekem abban az időben, amikor egyáltalán nem akartam lemenni (bár "normál súlyú" emberként amúgy is kicsit nehezebb). Megtartottam a LCHF vaj túlzott használatát.

Ami nem tetszett az LCHF fórumán, az a merev hangnem volt a "deviánsokkal". Ez részben kellemetlen volt.

Ajánlom a Pink Poison's Blogot is (Pink Poison on Paleo), amely mindig nagyon érdekes és forrásalapú módon ír. És vállalja mások problémáit is (amint az a blogján olvasható, "miért nem működik az LCHF egyeseknél").

Ha kérdése van, tegye fel. Azt hiszem, mára igazi szakértő lettem.

PS: Amit még mindig következetesen kerülök, az mindenféle gabonafélék. De nagyon szeretek fagylaltot, áfonyát és néha gumicukrot enni.

@finnn:
köszönöm a borravalót.
Nem vagyok a német LCHF közösségben (nem tetszett), de megnézem.

Hogy miért olyan barátságtalan a másként gondolkodókkal, azt gyanítom, hogy sokan egyszerűen elfogadnak egyfajta "vallási hitet" a témában, hogy jobban azonosuljanak vele. Sok mindent elszakít attól, amit a táplálkozásról tanítottak. És hogy ne kelljen sok tényt megtudnia, jobb, ha először elhiszi.
Sok időt töltöttem kutatással. Elég sok szöveget és előadást elfogyasztottam a témában, de ez annak is köszönhető, hogy mindig szerettem volna készen lenni a válaszra, amikor valaki hülyeséget kapott. Azt hiszem, sokan nem tesznek erőfeszítéseket, és csak követik az irányelveket. Ezért (megint csak egy feltételezésem) szükségük van erre az intenzív érzelmi kötődésre az alanyhoz, hogy igazolják étrendjüket maguknak. Ha valaki megérkezik és eltér az ajánlásoktól, nem gondolkodik rajta, hanem dacol és blokkol.
Nagyjából ez a reakció várhat bármitől, ami "más". Az eltérők pedig ismét olyan emberek, akik különböznek attól, amit az újonnan elnyert hit diktál.

És ha az első hozzászólásomban "vallásosként" találkoztam:
Azért nem akarok itt vitát folytatni az LCHF háttérről, nem azért, mert lusta vagyok megbeszélni, hanem azért, mert csak hasonlóan gondolkodó embereket szeretnék találni.
Végül is, ha egy kerékpáros női kerékpárosot keres, nincs vita arról, hogy miért gurulnak a kerekek, vagy milyen következményekkel járhat a kerékpározás az egészségre.

@canislupusfamiliaris:
Az LCHF nem minden emberre válaszol minden kérdésre.

De a vegetáriánus alacsony karbéntartalmúnak működnie kell, még akkor is, ha ez valószínűleg nem olyan egyszerű.
Magam sem vagyok vegetáriánus, de a zöldségtartalmamat elég magasan tartom.
A zsír hozzáadásához a zöldségeimhez általában megdobom őket a serpenyőben sok vajjal, miután megfőttek. Ha nem szereti a vajat, vagy teljesen vegán, használhat pálmazsírt. Növényi zsírok tekintetében ez a kókuszolaj mellett a leginkább hőálló és sütésre legalkalmasabb.
Ha tojást kellene enni, elképesztő, hogy a rántottában mennyi zsírt tud "leforrázni".;)

A http://www.reddit.com/r/vegetarianketo a témának szentelt közösség.

Egyszer nem olvastam a szöveget (mert nem vagyok vegetáriánus), így nem tudom, mennyire ajánlatos. De talán vannak válaszok odabent.

Nem, nem találkozol vallásosként.
Csak azért szeretnék utalni a PP blogjára, mert végzett néhány kutatást az LCHF diéta másik oldalán. Különösen azért, mert az LCHF-et gyakran félreértik, és akkor a fehérjetartalom mérhetetlenül megy. Ez pedig inkább a nitrogénfelesleg miatt van megterhelésben (ha sikerül rendesen összehozni). De ha amúgy is sok zöldség van nálad, akkor ez belefér.

És ha valamikor stagnál, akkor emlékeznie kell (ez csak javaslatként) ahelyett, hogy tovább csökkentené a KH-kat, és inkább növelné. Nem hatalmas, de valami. Mint mondtam, 60 - 80 g-mal tudok jobban megbirkózni, ezt meg lehet tenni zöldségekkel, vagy bogyókkal.

Pontosan a cikket olvasom.

Ami a KH-t és a stagnálást illeti. Időnként szüneteket tartok az étrendben, és egy napot szánok sushira vagy gyümölcsre. Ez egy-két napra kiüt a ketózisból, de általában csúnya fennsíkon tör át.

Ezáltal a ketózis nem az egyetlen megtakarító dolog. Ha a botok továbbra is lilák, akkor alapvetően még mindig túl sok vagy, amit ki kell küszöbölni. Ez a Ketostix-függőség nagy "hátránya".

Észrevettem, hogy egyáltalán nem volt vakum. Mindig fáradt voltam és rossz kedvem volt, ez csak a KH hozzáadásával javult. A ketoinfluenza soha nem állt le velem.

De ez semmiképpen sem csökkentheti magát a rendszert. Sokaknak nagy sikere van vele, és én is osztom az alapfilozófiát, mert a zsír csodálatos dolog (tehát helyes, ezt fájdalmasan kellett megtanulnom).

És ha ez nem így működik, mint nekem, akkor el kell fordítania a csavart magának, amíg meg nem találja az Ön számára legmegfelelőbb utat.

Senki sem mondta, hogy könnyű enni zsíros.;)
A ketoinfluenza mindig is elbűvölt, mert eszembe sem jutott. Egy hétig visszavonult állapotban voltam (rossz hangulatban), amikor elkezdtem, de valójában nem volt influenzám vagy ilyesmi.
A hangulatom is jelentősen javult a hét után.

Ami szinte teljesen eltűnt, az a depresszióm, amely évekkel ezelőtt sújtott. Gyanítom azonban, hogy ennek köze van az általános helyzethez. Előtte csak kövérebb és reménytelenebb lettem, és most egy év múlva csak megfordítom. Ez csak jó hangulatba hozhat.:)

Amint elértem a célsúlyomat, egy kis több gyümölcs úgyis visszakerül az étrendbe. De addig is az LCHF a jobb választás számomra.
Amit a pinkpoison ír az LCHF-mítoszokról, nagyon érdekes és érthető, de mint mondtam, súlyproblémámnak van prioritása. Paleo már szerepel a szempontjaim listáján (pontosan az általuk felsorolt pontok miatt), de jelenleg nem akarok tejtermékek nélkül maradni.

Sosem értettem, miért "kapzsiság" meg akarja tartani a megszerzett pénzt, de nem kapzsiság, ha valaki más pénzét akarja elvinni.
(Thomas Sowell)

@Drachenhexe: Most kerestem Paleót az Android Play Áruházban. Az alkalmazás leírása szerint van egy alkalmazás;)

@Kiagyal:

Szia érdekesnek tűnik, valamit elvesztettem a Metabolic Balance-nal - a nővérem nagyon jól bírta és nagyon lefogyott.

Mi van a zsírral/vajjal és így tovább? A szénhidrátok majdnem eltűntek. hány zöldség?
Kaphat-e még enni vagy csak főzni? Kérdés kérdés után.

A boldogság minden pillanatban ott van! Készen áll arra, hogy ezt meglássa és érezze? (R4GL)
>>>>> Szív projekt - nagyon jó lenne, ha adományozna valamit https://www.betterplace.org/de/projects/64572
https://www.youtube.com/watch?v=WoITPW4wbWM

Ennyire előre nem akarok senkit meggyőzni az "oldalamról". Van elég alternatíva, amely szintén nagyon megalapozott megközelítést kínál a tartósan egészséges táplálkozáshoz (pl. Az itt említett Paleo). De még mindig válaszolni akarok.

Az LCHF ötlete nagy vonalakban körvonalazódik:

A zsír hírneve manapság lényegesen rosszabb, mint tudományos szempontból kellene. Mivel az elmúlt évtizedekben csökkentettük az élelmiszerek természetes zsírtartalmát, és megnöveltük az ipari szénhidráttartalmat (cukor, glükózszirup, búzaliszt/gabonatermékek), nyugati világunkban az emberek kövérebbek és betegebbek lettek. Aztán ott voltak a mesterséges zsírok (sovány hús, különféle iparilag előállított növényi olajok). Rosszabbították, és a zsírnak általában rendkívül rossz nevet adtak. Azóta a szupermarketekben és a reklámokban érvényes a szabály: minél kevesebb zsír (lehetőleg egyáltalán nem), annál jobb. Ha kövérnek kell lennie, akkor kérem Becelt.

A feltevés, amely a mai napig soha nem bizonyított, az volt: a zsír hízik, a koleszterin pedig megbetegszik. Most elég tanulmány van, amelyek itt az ellenkezőjét bizonyítják. De valamiért nem válik annyira nyilvánossá, mint kellene. De ez egy másik téma.

Az LCHF-nél ennek megfelelően több természetes zsírt eszel, mint amennyit az elmúlt 30 évben egészségesre értékesítettek. De nem lesz beteg vagy kövér. éppen ellenkezőleg, sokan nagyon jól és tartósan fogynak.
Természetes zsírok vannak például vajban, hidegen sajtolt olívaolajban, avokádóban, gonosz, ördögi tojásban és nem sovány húsban.

Zöldségek/saláták esetében a következő szabály érvényes: ha zöld és a föld felett nő (vagy káposztának hívják), akkor meg is fogyaszthatja. Általában az ilyen zöldségeknek valójában nincsenek hátrányaik. Kevés szénhidrát, sok vitamin és ásványi anyag. Amit sokan nem tudnak, a brokkoli C-vitamin-tartalma magasabb, mint a narancsé (csak példaként).

Mint fentebb írtam, a szabadban való étkezés kissé megnehezült, mert az éttermekben szinte mindent kifeszítettek vagy cukorral vagy keményítővel kötöttek. Csakúgy, mint bármelyik köret, rizs, tészta vagy burgonya alapú. És ha a karfiolról vagy a brokkoliról kérdezed, az általában elég unalmasan készül, ha egyáltalán kaphatsz (ritka).

Ami még csodálatos, az a férfiassági kártya, amelyet egy étterem bejáratánál kell leadnia, ha nincs a burgonya a steak köretéhez, és salátát kér. Mintha az embernek nem kellene megpróbálnia egészségesebbé válnia. És nem csak más férfiakról beszélek, akik így látják. De a férfi példaképek teljesen más téma.

Amikor este elmegyek vacsorázni, csak arra kell figyelnem, hogy kapjak egy steaket vagy sültet, és esetleg más köreteket, vagy salátát kapjak a burgonya termékek helyett.

Remélem, hogy ez válaszol néhány nyitott kérdésre (és valószínűleg ezer újat vet fel).

Köszönöm a tájékoztatást. Búzát és tehéntejet is hagyok ki, inkább rizst. Hány "kalória" naponta, mi az étkezések között, vagy hogyan oszlik meg?

Csak akkor, ha mégis írni akarsz valamit. Most is keres embereket közös vállalkozásokhoz (ami megfelel az LC-nek) - vagy csak ír a témában?:-)

Valójában abban reménykedtem, hogy találok más alacsony szénhidráttartalmú embereket, akik tudnának adni néhány tippet, mit tegyek Münchenben, ahol vannak alacsony szénhidrát-barát éttermek, vagy általában kölcsönös cserére. Mert hogy őszinte legyek, ebben a tekintetben kicsit egyedül vagyok. Ez a diétaforma nem annyira népszerű itt, Németországban, mint más országokban, ami talán annak is köszönhető, hogy egyesek pénzkeresés céljából megváltoztatják a koncepciót és saját nevükön forgalmazzák.

Nem igazán akarok itt olyat hirdetni, amit mindenkinek meg kellene tudnia, ki akar indulni. Nem tudom túlfeszíteni ezt a részt. Szeretek válaszolni a kérdésekre (lehetőleg PM-nél, mint itt), de a legfontosabb, hogy maga kutassa ki a témát. Először is, természetesen, hogy lássuk, illik-e hozzád, és persze, hogy valóban tisztában vagy-e azzal, hogy mit jelent elkerülni a szénhidrátban gazdag ételeket, vagy mi tartalmaz még nagy mennyiségű szénhidrátot. Mint mondtam, a diéta nem feltétlenül felel meg mindenkinek. Legyen szó személyes preferenciáról vagy orvosi okokból.

Sersi a következőket írta:
Valójában azt reméltem, hogy találok más alacsony szénhidráttartalmú embereket, akik tudnának adni néhány tippet, mit tegyek Münchenben, ahol vannak alacsony szénhidrát-barát éttermek, vagy általában kölcsönös cserére. Mert hogy őszinte legyek, ebben a tekintetben kicsit egyedül vagyok. Ez a diétaforma nem annyira népszerű itt, Németországban, mint más országokban, ami talán annak is köszönhető, hogy egyesek pénzkeresés céljából megváltoztatják a koncepciót és saját nevükön forgalmazzák.