Állami maffia összejátszása Hogyan erősítik a kapcsolatokat a demokrácia, a kapitalizmus és a korrupció?
Egy láthatatlan hatalom: maffiák és demokratikus társadalom című könyvében különösen elmagyarázza, hogy a demokrácia és a kapitalizmus mennyire volt táptalaja a maffiák és bűnözői csoportok fejlődésének. Hogyan lehet ezt megmagyarázni ?

J. de Saint Victor: Valóban van egy olyan paradoxon, amely azt akarja, hogy a maffiák könnyebben boldoguljanak demokratikus rendszerben, mint diktatórikus rendszerben. És ez egy nagyon egyszerű okból: egy erős rendszerben egyfajta "maffia", amely közvetlenül hatalmon van, és nem állja meg a párhuzamos verseny jelenlétét. Ezért mondták akkoriban, hogy Mussolini az olasz maffiával harcolt. A tekintélyelvű vagy totalitárius rezsim nem képes elviselni párhuzamos hatalmak létezését a területén. A diktatúra logikája tehát ellentmondásba kerül a maffiával.
Ezért sokkal könnyebb a maffiáknak boldogulniuk a demokratikus és a kapitalista rezsimekben. Ez azonban nem jelenti azt, hogy a maffia és a demokrácia között valamiféle megfelelés létezne. Szerencsére a nagy demokráciák, akárcsak Angliában vagy Franciaországban, a maffiáktól függetlenül születtek. De a demokráciák könnyebben átjárják a maffia logikáját. Ezért különösen tájékoztatni kell őket e logikák esetleges beépítéséről a működésükbe. A demokratikus mechanizmusok természetüknél fogva valóban törékenyebbek és nagyobb védelmet érdemelnek. Ezért nem a demokratikus rendszer kritikájáról van szó, hanem vezetőink figyelmeztetéséről az ezzel járó kockázatokra, ami néhány országban, például Franciaországban, nagyon kevés.
A bűnöző csoportoknak szükségük van-e demokratikus fejlődésre és kapitalizmusra? ?
A maffiáknak általában "nyitott" társadalomra van szükségük, hogy kölcsönkérjenek meghatározást Isaiah Berlintől, mert a zárt társadalmakban vagy a kommunista rendszerekben az uralkodó autoriter logika nagyon megnehezíti a párhuzamos bűnözői struktúrák megjelenését. Valójában a "Vor" ("törvényben lévő tolvajok") visszatérése Oroszországba vagy a kínai triászok e gazdaságok megnyílásával jöttek létre (még akkor is, ha továbbra is politikailag tekintélyelvű rendszerek maradtak). A nyitott társadalmakban elegendő hely áll rendelkezésre a szabályok meghajlításához. Ez az "üres" tér először lehetővé teszi a bűnszervezetek számára, hogy titkos szerepet töltsenek be, majd megdönti a demokratikus és a kapitalista logika alapjait. Ennek szemléltetésére példát vehetünk. A kapitalista társadalom egyik alapja a szabad piac, vagyis Adam Smith úgynevezett "láthatatlan kéz" elmélete. Ebben az elméletben a piac önszabályozni fog.
De ha bűncselekmények révén sikerül kijátszania a törvényeket - különösen a szabad verseny törvényeit -, és titokban megállapodik számos szereplővel az eltérítésben, akkor tökéletesen kihasználhatja a piac láthatatlan kezének törvényeit. amit "a bűncselekmény láthatatlan kezének" nevezek, ami mindig hatékonyabb, mint az első.
Ha Kínát és Oroszországot vesszük példának, amelyek mindegyikének erős rendszere van, amelyek kapitalizmust gyakorolnak, és amelyek hatalmas bűnözői csoportokat fogadnak, akkor azt mondhatjuk, hogy a kapitalizmus a demokrácián túl inkább a bűnözői csoportok számára ?
Igaz, hogy az lehet a benyomásunk, hogy a kapitalizmus jobban segíti a ragadozó logikát. De nem szabad megfeledkeznünk arról sem, hogy a demokrácia is számos lehetőséget kínál, beleértve a politikai apparátus beszivárgását is, ha az Egyesült Államok és Olaszország példáját vesszük a 19. század végén és a huszadik század elején.
Mivel a kapitalista társadalmak száma több, mint a valóban demokratikus társadalmak, elhitethetjük velünk, hogy a kapitalizmus kedvezőbb a maffia fejlődésében, de a valóságban ez valóban két párhuzamos logika, és mindkettő átereszti a maffiát és a bűnözői fejleményeket.
Mennyire "beszivárognak" a mai demokráciákba a maffia? Hogyan fordítja ezt ?
A demokráciákba a maffia kezdettől fogva beszivárgott. Különösen Olaszországban volt ez a helyzet, amint az 1880-as évek elején a politikai élet demokratizálódott, megfigyelhettünk bizonyos számú maffiaszervezetet, akár Nápolyban, Calabriában vagy Szicíliában, beszivárogva a jogpolitika világába.
A korrupció a bűnözői csoportok politikai hatalomra és kormányzati szférára gyakorolt befolyásának fő vektora? ?
Nincs maffia korrupció nélkül. Meg kell azonban érteni, hogy a maffia nélkül is lehet korrupció. Ha a francia példát vesszük a Cahuzac-ügyről, akkor az egy korrupciós ügy volt, maffia nélkül. Ezért nem szabad összekeverni a maffiát és a korrupciót. A korrupt gyakorlatok számtalanak, akár a politikában, akár nagy ipari csoportokban, az egészségügy vagy az ökológia területén, de anélkül, hogy szükségszerűen maffia állna mögöttük. Lehetnek olyan kis bűnözői csoportok, amelyek bizonyos döntéseket támogatnak, de nem a maffia logikája nyeri a napot. Ráadásul nemzetközi szinten a korrupció problémája sokkal fontosabb, mint a maffia.
Ha ma Olaszország különösen aktívan küzd a maffia ellen, a múltban ez utóbbi erőszakkal és a választási szavazások befolyásolásával befolyásolta a politikai életet. Hogyan fordította ?
A korrupciós logikát az olasz ítélkezési gyakorlat nagyon egyértelműen megalapozza. Így van ez az olasz jogban is, amely előírja a "voto di scambio" (1) vagy "cserébe szavazás", amely megállapítja, hogy a múltban számos politikust választottak maffia szavazatokkal az érintett maffia későbbi fellendítése fejében.
Olaszországban a maffia jelentős területi ellenőrzési képességgel rendelkezik, és az úgynevezett "maffia-konszenzus" ezeken a területeken. Vagyis irányíthatja az általa benyújtott népesség szavazását. A maffia itt különbözik a többi hagyományos bűnözői csoporttól. A maffia területi ellenőrzésének finomsága az, hogy ezt legtöbbször a helyi lakosság egyetértésével hajtják végre, mert a szerény emberek hajlamosak a maffiát munkahelyek biztosítójának tekinteni, akik képesek helyreállítani a rendet és megakadályozni a kisebb bűncselekményeket. Tehát, amikor egy maffiafőnök úgy dönt, hogy ilyen és olyan embert választ, akkor megkapja. Ez megmagyarázza, miért lehet a maffiafőnökök és a politikai vezetők között egyezményeket kötni. Ez a helyzet Dél-Olaszországra vagy más olyan országokra jellemző, ahol valódi maffia-logika van, például az Egyesült Államokban.
Mi van a mai olaszországi helyzettel? Az olasz maffiák elvesztették-e befolyásukat az olasz hatalomra ?
Nagyon nehéz leírni a jelenlegi helyzetet, mert a 2000-es években a maffia átméretezése történt. Ez utóbbival az igazságügyi és a rendőri szervek harcolnak. Különösen a szicíliai maffia tapasztalta magát, hogy számos, egyre korlátozottabb tevékenységre korlátozódik. Az egyik FBI-tag híres szavaival: "Ha nem tudtuk teljesen kiirtani a maffiát, akkor kaszálhattuk volna a gyepet". A szervezet nem gyökerezik ki. Attól a pillanattól kezdve, hogy egy maffia megjelenik egy területen, még mindig nincs bizonyítékunk arra, hogy teljesen eltűnhet.