INTERJÚ Lucian Boia történész "Hazánkban az országprojekt a börtönből való menekülés"

Belépés

Fiók létrehozása

Jelszó visszaállítás

Történelem

Lucian Boia történész 74 éve él Romániában, és nem sajnálja. De azt akarja, hogy a valóságban lehorgonyzott oktatási rendszer legyen, mert tőle függ a következő generációk és természetesen azok az irányok, amelyekben ez az ország a közeljövőben halad. Ma, bár van egy 100 éves Nagy-Romániánk, ugyanolyan zavarban vagyunk, mint egy évszázaddal ezelőtt, amikor hiányzott egy "országprojekt". Amit még mindig keresünk.

Lucian Boia Romániáról írt és ír ma is. Vannak, akik vonakodnak olvasni a köteteit, mások, szakemberek vagy amatőrök alig várják, hogy felfedezzék új elméleteit. A forradalom után kiadott könyvek között szerepelnek a következők: "Történelem és mítosz a román lelkiismeretben", "Románia, Európa határországa", "Miért más Románia?" És legutóbb: "Dáciából" ősi a Nagy uniótól, a Nagy uniótól a mai Romániáig ". Nem vállalkozott arra, hogy megválaszolja a történelmünkkel kapcsolatos összes kérdést, és bár több tucat cím szerzője a könyvesboltok és könyvtárak polcain, nem érzi úgy, hogy figyelemre méltó szerepet játszik a mai társadalomban. "Történész vagyok, akinek vannak ötletei, aki megírja könyveit" - mondja. - És a többiek megítélik őket.

Jelenleg Románia nagyon megosztott, olyan szintre, ahol nem kellett volna elérnünk: egyesek és mások közötti ellenségeskedés. De nem hiszem, hogy az ellenségeskedés befolyásolja a nemzeti szolidaritást. Románia erős nemzeti konstrukciónak bizonyult. Teljes nemzetállamként jött létre az I. világháború végén, amikor Jugoszlávia és Csehszlovákia is megalakult, amely eltűnt. Ez a nemzet bizonyult a legegységesebbnek Európa ezen részén. Úgy gondolom, hogy az egymást gyűlölők most is úgy gondolják, hogy románok, és itt a helyük.

"Ha elhagyjuk, Románia veszélybe kerülhet"Gondolt már arra is, hogy az ittléted hogyan befolyásolhat néhány román embert szakmai tevékenységük miatt?
Nincs olyan nagyszerű elképzelésem a román történelemben és társadalomban betöltött szerepemről. Történész vagyok, akinek megvannak a saját elképzelései, aki megírja a könyveit, a többiek megítélik őket. Oké, mire megírom a könyveket, nagyon sok kutatáson megy keresztül, és sok értelmezésen gondolkodom.

Mi a célja néhány román politikus mai Európa-ellenes beszédének?
Szerintem nincsenek nagy ideológiai okok. Néha összehasonlítjuk a csúszkánkat a magyarországi vagy lengyelekkel, de a dolgok nem ugyanazok. A Magyarországról és Lengyelországból származó származékok ideológiai motivációval bírnak; jobboldali pártok vannak hatalmon, meglehetősen erős jobboldal. Itt van azoknak a története, akik meg akarnak szabadulni az igazságosság elől. Orbán az ő szemszögéből helyesebb abban, amit csinál. Egyáltalán nem dicsérem, de mégis van projektje. Hazánkban a projekt a börtönből való menekülés, egyéni szinten nagyon érdekes. Jó ezt akarni. De ezért kezded elpusztítani az országot? A struktúrák, a hitelesség tönkremenetelének vagyunk a tanúi.

boia
Könyvbemutatón, 2014-ben, a Humanitas Kiadó standján Tania Radu-val FOTÓ: Eduard Enea

A román ortodox egyház az idők folyamán az ország egyik legerősebb intézménye volt. A család újradefiniálásának az alkotmányban történő népszavazás eredményei alapján úgy tűnik, hogy csökkent az ebbe az intézménybe vetett bizalom.?
Valószínűleg leesett. Az európai szellemben tanult fiatalok száma is növekszik. Hazánkban az egyház iránti bizalom óriási, 90% -os volt. Ahogy haladunk a modernitásban, az egyház befolyása csökken; így történtek mindenhol, nyugaton még radikálisan is a dolgok.

Visszatérve 1600-ra, hogyan jöttünk beszélni a Kis unióról és a Nagy unióról?
Elborzasztott a Kis Unió kifejezés. Az a benyomásom, hogy már nem sokat ejt ki; talán hozzájárultam valamihez. Ez egyfajta leereszkedés volt: hogy 1859-ben kevesebbet hajtottak végre, mint 1918-ban. Nem igaz. Ekkor készült Románia. Hallom, sokan mondják a tévében, hogy Románia 100 éve létezik. 1859 óta létezik, amikor egyesült a Valakiai Unió Moldvával, amelyhez két évtizeddel később Dobrogea csatlakozott. És akkor az összes többi tartomány: Besszarábia, Bukovina és Erdély. A többi tartomány egy kész államba integrálódott, ami bizonyítja, hogy 1923-as alkotmányunk van, hasonlóan az 1866-oshoz, néhány elkerülhetetlen változtatással.

interjú
Gabriel Liiceanuval és Dan C. Mihăilescuval együtt a Humanitas Cişmigiu könyvesboltban FOTÓ: Octav Ganea/Mediafax

Az első világháború hatalmas emberi és anyagi veszteségeket okozott az országnak.
Óriási veszteségek voltak. Úgy gondolom, hogy a lakosok számához képest Romániának volt a legnagyobb vesztesége az első világháborúban részt vevő országok közül. Nem gondolom a pontos számokat, de több százezer halott, sebesült és eltűnt. És hatalmas anyagi veszteségek. Nem akarok túl messzire menni a párhuzamos történelmek felépítésében, de volt ez a nézet is: hogy Románia semleges maradhatott volna, mert a dolgok nagyjából ugyanúgy történtek volna. A háború Oroszország és Ausztria-Magyarország felbomlását jelentette, és amikor felmerült a területükhöz tartozó kérdés felvetése, nem látom, hogy milyen más megoldásokat találtak volna Románián kívül, mert azonban főleg románok lakták. Ez volt a Béke Konferencia kritériuma. Nehéz megmondani, mi lett volna, ha nem veszünk részt a háborúban.

Az 1918-as uniós folyamat nehéz volt?
Az unió némi könnyedséggel jött létre, mert a románoknak megvolt ez a projekt, és hittek benne, és az adott tartományoknak román többségük volt. A probléma nem az volt, hogy létrehozza az Uniót, hanem az, hogy ezt követően képes legyen egy Nagy-Romániának megfelelő országos projektre. Hogyan nevelhetjük az embereket kulturális és gazdasági szempontból? Itt a románok kissé elakadtak. De nemcsak őket. Európa a nácizmussal és a kommunizmussal ragadt bele az első világháborúba és a második világháborúba. Tehát kudarcaink nem csak a miénk. Ez volt a kisebbségek problémája a háborúk közötti időszakban és Nagy-Románia megkérdőjelezése is, ismert következményekkel 1940-ben.

Hogyan változott a nemzeti kisebbségek helyzete a háborúk közötti időszakról napjainkra?
A román elem idővel teret nyert. Ez megmutatja, ha összehasonlítja az összeírásokat. 1918 után a városi lakosság Erdélyben még mindig nagyrészt német és magyar, Bukovinában német és zsidó, Besszarábiában pedig orosz volt. 1930-ban a románok aránya körülbelül 58% volt, és ma már meghaladja a 90% -ot. A kisebbségek elsősorban a kommunizmus miatt távoztak. Tudjuk, hogy mi történt a zsidókkal, kevesen maradtak. Ugyanígy a németek is. A magyarok aránya is csökkent. Tehát a román nemzeti állam nemzetiségesebb, mint az elején volt, bár talán ezt a mondatot nem szabad izgatni egyesek vagy mások elégedetlensége miatt.

Ma van egy országos projektünk?
Természetesen nem. A szervezetlenség folytatódik. Megvannak azonban a természeti viszonyok, és az ország mérete meglehetősen nagy. A vita során, hogy mit fogunk tenni, vagy sem, az oktatás múlik leginkább. Több, mint az oktatási és kulturális szinthez kapcsolódóan kialakuló gazdasági rész. Ha valóban fontos országgá akarja tenni országát, akkor sikerrel jár. Nézd meg Dél-Koreát. Fél évszázaddal ezelőtt minden tekintetben Románia szintje alatt volt. Most a világ egyik vezető gazdasági hatalma. Nagy hangsúlyt fektetett az oktatásra. Iskolánk kissé elavult az információk felhalmozódása miatt, anélkül, hogy összefüggés lenne azzal, hogy mi fog történni az emberi életben tanulmányai befejezése után. Szerintem az oktatást át kell alakítani. És nem is azt mondom, hogy autópályákra és kórházakra van szükségünk. A politikai osztályt alkotó embereknek már nem szabad személyes érdekeiket az ország érdekei fölé helyezniük, amit sokan közülük meg is tettek.