Kérjük, vigyázzon Thybonra
Téma beállítások
kijelző
AW: Kérem, vigyázzon Thybonra.
Tudom, hogy a testépítők szívesen használják a T3-at a testzsír csökkentésére. És tudom, hogy jó néhány kétes fogyókúra tablettagyártó szerint T3-mal kellett "megfűszerezni" fogyókúrás tablettáikat (amiről a gyanútlan fogyasztók amúgy sem tudtak semmit, mert az nem volt a csomagoláson/betegtájékoztatón, ezért nincs szándékosan "doppingolt").
De még ha nem is írtam ilyen világosan, a tanúvallomásom az emberekhez kapcsolódott ITT a fórumban, Tehát azoknak az SD betegeknek, akik fontolgatják a T3 szedését, vagy már szedik (amint azt a válaszomból Kimba nyilatkozatának idézeteként láthatod!). És itt azon a véleményen vagyok, hogy senki sem vesz és nem akar túl sok T3-at elvinni, hogy "doppingoljon". Mert véleményem szerint ez nem működik, nem ébred fel, ha túl sok.
Hogy őszinte legyek, azt hiszem, elég rossz, amikor egyes orvosok néha be akarnak helyezni ebbe a sarokba T3-felvevőként, tehát senkinek nincs szüksége T3-ra, a T4 mindig elegendő, és aki T3-ot vesz vagy akar, annak csak tervei vannak "doppingolni" vele - és ezért gondolom, hogy rossz, amikor a T3 a fórumban a "dopping" szóhoz kapcsolódik.
Ennek valóban nem kell lennie, mert még ha vannak olyan testépítők is, akik visszaélnek a T3-szal, vagy a fogyókúrás tabletták gyártói, akik SD-hormonokat adnak a tablettájukhoz, ezt a cipőt SD tételként hordanám, a T3 még mindig nem lenne doppingszer!
Számomra és minden bizonnyal sok más ember számára ezen a fórumon nagyon hasznos hormonpótló készítmény, és azon a véleményen vagyok, hogy senki, akinek csak az a célja, hogy újra normális életet éljen, elviszi a T3-at azzal a szándékkal, hogy doppingoljon vele!
@ Celina: az itt található laboratórium elvégezheti a T3/T4 antitest tesztet: http://www.labor-lademannbogen.de/an. u_id.105.html
Sajnos nem tudom, hogy melyik vizsgálati módszert alkalmazzák, de szükség esetén felhívhat és megkérdezhet.
Változtatta Jutta K. (2009. december 17., 18.49)
AW: Kérem, vigyázzon Thybonra.
Egyszerűen csodálkozom azon, hogy az MB betegek 30% -ának állítólag Ak versus Tx. Szerintem ez borzasztó szám.
Talán többet tud a kapcsolatokról.
Tudom, hogy túl sokat kérdeznek, de mi hozhatja létre az Ak versus Tx-et? Ha valakinek megvan ez az Ak, és az SD eltűnt, lehet, hogy ezek az Ak újra eltűnnek? Nem hinném, mert általában ezek az Ak nem kapcsolódnak az SD-hez. Legalábbis nem közvetlenül.
Nagyon érdekelne. Mert a 30% elég tisztességes szám.
Üdvözlet
Nap
AW: Kérem, vigyázzon Thybonra.
A hasi kutyák ezen antitestjeiről szóló disszertációban nagyon érdekes információkat találtam. http://elib.tiho-hannover.de/dissert. ottam_ws07.pdf
Valószínűleg az a helyzet, hogy maga az immunrendszer normálisan nem képezhet AK-t az SD-hormonokkal szemben, mivel az SD-hormonok nem lehetnek igazi antigének, csak haptének (= részleges antigén = hiányos antigén). Egy makrofág nem tudta egyszerűen "bepattintani" egy T3/T4 molekulát, majd antigénként bemutatni a felületén, így az immunrendszer ezután "ellenségként" harcol a T3/T4 ellen. Ez valószínűleg nem működik, mert a T3/T4 nem teljes antigének, amelyekre az immunrendszer reagálhat.
De ahogy a disszertációban megértettem, valószínűleg lehetséges, hogy antitestek is képződhetnek a haptének ellen, amikor ezeket a haptenteket antigénként mutatják be egy másik, nagyobb molekulával együtt. Az SD hormonokkal szembeni AK-k esetében ez a nagyobb molekula valószínűleg Tiroglobulin, amellyel az SD-hormonokat ezután a makrofágok antigénekként mutatják be az immunrendszernek.
Végül a T3/T4 elleni antitesteket csak a tiroglobulin elleni antitestek képződése révén állítják elő. Mit jelentene, hogy a T3/T4 elleni AK-k csak akkor képződhetnek, ha a Tg (azaz a Tg-AK) ellen is van AK-képződés.
A disszertáció ugyanakkor megállapítja, hogy egy hypothyreos kutyákon végzett vizsgálatban a T3 vagy T4 elleni AK-k mindenképpen kimutathatók, még akkor is, ha a Tg-AK negatív volt. Ezért gyanítható, hogy a tiroglobulin nem az egyetlen immunogén inger, amely a T3/T4 elleni antitestek előállítására szolgálhat. Esetleg más molekulák is érintettek, amelyek olyan antigénként szolgálhatnak, amellyel az SD-hormonokat ezután együtt mutatják be, így az Sd-hormonokkal szembeni AK-k is kialakulnak. Sajnos egyelőre nem világos, hogy mely antigének lehetnek.
A disszertáció ad néhány adatot az AK-k T3/T4 elleni prevalenciájáról kutyákban is, de az adatok - a vizsgálattól függően - nagyon-nagyon eltérőek. Az egyetlen tendencia, amit ebből látok, az az, hogy a T3 elleni AK-k gyakoribbak a kutyáknál, mint az AK-k a T4-vel szemben, és az AK-k a T3 és T4 ellen valószínűleg egyszerre a legkevésbé gyakoriak. És a T3/T4 elleni AK-k nagy valószínűséggel akkor találhatók, amikor vannak AK-k a Tg ellen.
Az irodalmi mellékletben említést tesznek erről a témáról embereken, de még nem vizsgálták, hogy megtalálhatom-e őket az interneten.
Azt hiszem, van esély, ha az SD-t teljesen eltávolították. Akkor annak esélye, hogy az Sd hormonok elleni AK-k ismét eltűnjenek, minden bizonnyal akkora, mint a TRAK, a TPO-AK és a Tg-AK eltűnésének esélye.
Azonban még mindig fennáll az immunmemória, vagyis a plazmasejtek, amelyek - ha egy bizonyos ellenséget kondicionáltak - folytathatják az AK-k kialakulását, még akkor is, ha az ellenség eltűnt, éppen ezért még teljes műtét esetén is, sokáig (több hónaptól sok évig), esetleg még egy életre is?), a pozitív SD antitestek gyakran még kimutathatók.
Ezért a teljes működés nem garantálja, hogy az AK-k ismét teljesen eltűnnek, de javíthatja az esélyeket.
Nos, az autoimmun reakció kezdetén ezek az AK-k valószínűleg már közvetlenül kapcsolódnak az SD-hez (lásd fent, AK-képződés tiroglobulint használva antigénként).
A későbbi tanfolyamon azonban nem feltétlenül azért, mert van immunmemória, amely valószínűleg az ellenség (azaz az SD és így a tiroglobulin) hiányában is folytathatja az AK-k kialakulását.
Módosította: Jutta K. (2009. december 17., 18:54)