Nekem is szabad meghúzni a határokat
"Vonalakat is tudok húzni"
A legabszurdabb összeesküvés-mítoszok a Corona-válságban terjedtek el - a társadalom kellős közepén. Mit tehetek, ha barátom vagy akár párom hirtelen csak titkos erőket lát a munkában? Interjú a vallástudóssal és a blen-württembergi antiszemitizmus tisztjével, Michael Blume-val, aki intenzíven foglalkozik az összeesküvés-mítoszokkal.
A koronapandémiában kalandos összeesküvés-mítoszok kísértenek - gyakran antiszemita aláfestéssel. Honnan származik?
A zsidó vallás volt az első vallás, amely írásbeliséggel kezdődött, minden gyermek oktatásával. Aki ma gyanítja, hogy a szakértők világkonspirációt vezetnek, ezért antiszemitizmusba kerül. Az ember nem bízik abban, hogy más konspiratív csoportok ezt megteszik. Nem ismerek senkit, aki hihetne a Muzulmán Testvériség vagy a kvékerek világkonspirációjában, amely ellenőrzi a zsidókat.
Az antiszemitizmus mindig visszhangzik?
Igen. Azt állítják, hogy Bill Gates-et a Rothschild család finanszírozza, vagy hogy Angela Merkel titokban zsidó. Elvileg az összeesküvés hívők egy olyan világkép megalkotásával foglalkoznak, amelyben minden, ami rosszul megy, a világ összeesküvők csoportjától származik.
Sok mítosz teljesen abszurd. Állítólag Bill Gates kényszeríteni akarja az egész világ beoltását és titkos világkormányt akar létrehozni. Vagy az erőteljes pedofilok világméretű györe földalatti bunkerekben kínozza a gyerekeket. Miért hisznek ilyen ostobaságok a társadalom közepén?
Corona fenyegetésével nézünk szembe, amelyet a szemünkkel nem láthatunk. Ez azt jelenti, hogy szakértőkre kell hagyatkoznunk. És azt mondják: Ez a vírus veszélyes. Akinek már van szakértői bizalmatlansága önmagában, könnyedén kibillenhet az összeesküvés mítoszaiba.
Mi az értelme?
Ezeknek az embereknek az egyik előnye, hogy ha hisznek a mítoszokban, akkor hirtelen nincs többé nyitott kérdésük. A tudomány ezzel szemben mindig csak előzetes tudást tud nyújtani, és mindig vannak különböző vélemények és bizonytalanságok. Még nem tudjuk, hogy lesz-e immunizálás a vírus ellen, és mikor lesz oltás. Azok számára, akik hisznek az összeesküvésekben, állítólag minden világos. Azok, akiknek nehéz megbirkózniuk a bizonytalansággal, színlelt biztonságot találnak ott.
Aki különösen fogékony a koronamítoszokra?
A legfontosabb az, hogy az emberek milyen tapasztalatokat szereztek életük első két évtizedében: Megbízást kaptak-e a világra, más emberekre, a tudományra? Vagy tapasztalta, hogy a világ gonosz, és nem bízhat senkiben? Tapasztaltak még tekintélyelvű nevelést és erőszakot? Az összeesküvés-mítoszok érzelmileg meggyőzőek azok számára, akik megtanulták, hogy a világ gonosz hely. Németországban a férfiak lényegesen jobban érintettek, és természetesen nem csak alacsony iskolai végzettséggel. Ott meg lehet keresni - még akkor is, ha van PhD-je.
Mi teszi az összeesküvés-mítoszokat pontosan veszélyesekké?
Minden gonoszt elszakítottam, beleértve a gonoszságot is magamban, és egy másik csoportra dobtam, ez esetben a feltételezett összeesküvőkre. Hirtelen meg tudom magyarázni magamnak mindazt, ami rosszul esik, és ami aggaszt. Az elején hihetetlenül izgalmas érzés: az ébredőkhöz tartozom, azokhoz, akik átlátják és szemükbe nézik az igazságot. Hátránya: Az első izgalom után ez fokozódó félelemhez vezet, és egyre inkább elszakad a valóságtól, és a szívébe engedi a gyűlöletet. Az összeesküvés-mítoszok a vallás megtört formája. A felnőtt vallásokban megtudjuk, hogy a világot egy jó hatalom irányítja, amelyben megbízhatunk. És pontosan ezt nem tudják elhinni az összeesküvés hívők.
Hogyan segíthetnek a vallási közösségek?
Az emberek lelkipásztort akarnak a koronai válság idején. Sürgősen szükségünk van az egyházakra és a vallási közösségekre az összeesküvés-mítoszok elleni küzdelemben. Most rajtuk múlik. Az embereket érzelmi szinten kell megszólítania és látnia: félelmeinek és gondjainak oka van - még akkor is, ha néhányan belejöttek. A félelmek a gyermekkori emlékekből, a nem megfelelő média buborékból, a sors feldolgozatlan ütéséből fakadhatnak. Az összeesküvés elbeszélések elfedik ezeket a tényleges sebeket. Ezért általában egyáltalán nem áll elő tisztán racionális érveléssel. Az egyházaknak és akadémiáiknak bővíteniük kell lelkigondozásukat, és most a rokonokat is meg kell erősíteniük abban, hogy miként bánnak, amikor valaki a saját családjából összeesküvés világába sodródik.
A vallástudós és fürödni-
Württembergi antiszemitizmus tiszt
Michael Blume intenzíven foglalkozik
Összeesküvés elméletek. Fotó: BW Állami Minisztérium
Hogyan tudok személyesen bánni olyan barátokkal, akik hirtelen elhiszik az összeesküvés mítoszait?
Ami segíthet: Beszélgetni az emberekkel. Értékelem Önt. Maradjon a beszélgetésben. De azt is hangsúlyozhatom, hogy rossz úton járnak a valóságból. Komoly médiát tudok ajánlani nekik, például napilapot vagy podcastomat. Ami általában nem működik, az egyenes racionális érvelés.
És ha minden ésszerű ellenérvem nem segít?
Akkor én is lehúzhatok határokat. Senki sem képes egyedül megakadályozni, hogy valaki eltávolodjon. Egy bizonyos ponton az is tudatos döntés, hogy jónak vagy rossznak érzékelem-e a világot. És mindenkinek joga van azt mondani: Ez most nekem túl messzire megy, ezt már nem tudom támogatni.
De sok összeesküvés-hívő elutasítja a súlyos médiát, mint feltételezett mainstream médiát.
Így van, ez az összeesküvés-mesemondók klasszikus motívuma: Azt állítják, hogy a teljes médiát az összeesküvők irányítják - és ezért vonulnak vissza az internetes buborékjukba. Ezért sok ember radikalizálódik nagyon gyorsan. Ma nincs több hívő az összeesküvésekben, mint korábban, de az emberek részben rövid idő alatt radikalizálódnak az interneten keresztül.
Mennyi empátia segít egy személyes beszélgetésben?
Az empátia közvetlen beszélgetés során nagyon jól kimutatható. De követelhetem is. Például megmutathatom, hogy nekem fáj, ha valaki komolyan állítja, hogy zsidók és megválasztott politikusok kínoznak gyerekeket Németországban. Tisztázhatom, hogy az ilyen összeesküvés-állítások szenvedést is okoznak. Ha valaki egyáltalán nem áll készen arra, hogy reagáljon rám és az értékeimre, és csak abszolút betartást követel, akkor azt is mondhatom: „Kérem, jöjjön vissza, ha értelmesen szeretne velem beszélni. De most meg kell védenem magam az általad hirdetett gyűlölettől. "
És ha ez megszakítja a barátságot?
Akkor ez így van. Megszakíthatja a barátságokat, sőt a házasságokat is. Bizonyos esetekben ez még nagyon gyorsan is megtörténik. Világosnak kell lennünk: Aki valóban olyan világnézet mellett dönt, amelyben a saját internetes buborékján kívül már senkiben sem hisz és nem bízik, az szintén felelős ezért. Amikor egy felnőtt ember úgy dönt, hogy hisz a gonoszságot uraló világban, akkor nem rajtad múlik, hogy bűnösnek érzed-e magad.
Hogyan lehet a legnagyobb esély, hogy észhez térítsem a másikat?
Segít felfogni: Milyen félelmek állnak mögötte? Legtöbbjüknek semmi köze sincs zsidókhoz, orvosokhoz vagy vírusokhoz. Az a tény, hogy több férfi, mint nő hisz az összeesküvés-mítoszokban, minden bizonnyal annak is köszönhető, hogy mi férfiak ritkábban tanultunk meg elismerően beszélni az érzésekről, az értelemről és a lélekről. Túl sokan élünk a hidegben.
Mennyire kell a politikának foglalkoznia az összeesküvés hívőkkel?
Ezt jelenleg vitatottan vitatják a politikában. Azt gondolom: Nem lehet, hogy mindig megjutalmazzuk azokat, akik rosszul viselkednek. Végül is vannak más tüntetőink, például a jövő pénteki éghajlat-aktivisták, akiknek még tudományosan is megalapozott aggodalmaik vannak - és ésszerűen viselkednek. Nem szabad figyelmen kívül hagynunk azt a tényt, hogy a társadalom túlnyomó többsége nem üldözi az összeesküvőket.
Biztosan?
Igen. Az összeesküvés hívők szeretik azt állítani, hogy az emberek néma többségéért szólnának. Ezt határozottan elutasítom. Az ésszerű többségnek semmi köze az összeesküvés mítoszokhoz. És helytelen lenne csak üldözni ezeket az állítólag aggódó állampolgárokat, és nem látni, hogy az emberek többsége teljesen rendben van. Az összeesküvés hívőknek segíteni kell, de nem jutalmazni.
Tehát a probléma nem akkora, mint amennyire a múlt hétvégi demóképek megjelentek?
Azt hiszem, további radikalizálódást fogunk látni. Attól tartok, hogy erőszakos cselekmények is történnek. De nem feltételezem, hogy látni fogjuk, hogy valami olyasmi fog előrehaladni, mint a pestis. Demokráciánk elég erős ahhoz, hogy az embereket a helyükre állítsák. Ha nem hagyjuk magunkat pánikba esni, akkor ez egy kisebbség marad, amelynek összeesküvés-mítoszait tisztázni tudjuk. És talán még néhányakat is segíthetünk abban, hogy kijussanak onnan.
Mitől optimista?
A pestisprogramok során a zsidókat azzal vádolták, hogy jól mérgeznek. Egyes városokban még a többség is ezt hitte. Ma messze vagyunk ettől. Az összeesküvés hívők kisebbség. De természetesen: Ha 10, 15 százalék hisz az összeesküvés mítoszokban Németországban, akkor még mindig milliók vannak. És ha ebből a millióból ezerből még egy is radikalizálódik erőszakig, az már túl sok. Láttuk ezt a Reich polgáraival. Az államnak meg kell védekeznie ezekkel a digitális radikálisokkal szemben, és kellő időben el kell vennie tőlük fegyvereiket.
Hogyan alakulnak az összeesküvés hívők tüntetései a közeljövőben?
Feltételezem, hogy az első tüntetési hullám most szét fog szakadni. A járványnak azonban gazdasági következményei is lesznek - és még mindig nem világos, hogy milyen súlyosak lesznek. Ezért még korai mindent megadni. Van még néhány nehéz év.
Mit tehet minden egyes egyén, hogy megakadályozza az összeesküvés-mítoszok túlságosan erősvé válását?
Bárki szerezhet információt jó hírű médiában, és komoly tudósokat hallgathat meg. Használhatja mások megvilágosítására, de megvédheti magát az összeesküvés meggyőződésétől is. Az igazsághoz tartozás: Csak ideiglenes válaszaink vannak a koronai válságra. De ez még mindig ezerszer jobb, mint az összeesküvés-mítoszok által kínált álbiztonság. A jó dolog: Miután megértette az összeesküvés meggyőződésének pszichológiáját, maga is kissé védve van ettől - és többé nem hagyja magát becsapni ezeken az összeesküvés-hírmondókon.