Sezatoare, 22. rész - TehnoMil TehnoMil
A katonai felszerelésekről szóló blog
Sezatoare, 22. rész
Szovjetunió, Makarov, 9x18mm - Forrás: Andrey Mironov a Wikipedia.org oldalon keresztül
Csehország, CZ 82, 9x18mm - Forrás: Wikipedia.org
Kelet-Németország, Makarov, 9x18mm - Forrás: warrelics.eu
Lengyelország, P-64, 9x18mm - Forrás: Wikipedia.org
Lengyelország, P-83, 9x18mm - Forrás: Wikipedia.org
Bulgária, Makarov, 9x18mm - Forrás: topgunsupply.com
Románia, Carpati Md. 1974, 7,65x17mm - Forrás: gunservis.pl
Ezért a medvének nincs farka. Soha nem volt, mindig különlegesebb volt. A lassú jelentését szem előtt tartva.
63 Válasz a „Siters, 22. rész”
Rendszergazda, mindig az üveg üres felét keresi
A Kárpát az eredeti Walther PPK után készül, nem pedig orosz modellje, Makarov másolata után.
Azokban az években szakadás volt a szovjetekkel, a Varsói Szerződésben inkább csak a névvel voltam, a katonai doktrína az volt, hogy "az egész nép küzdelmével" (inkább a szovjet invázió ellen irányulva).
[admin: Megértem, hogy megszállottja vagy AK-nak, és visszatérsz hozzá bármilyen megjegyzésben, de ennek a bejegyzésnek semmi köze AK-hoz. Maradj a témánál.]
A románokat a szovjetek annyira "megtörték" azokban az években, hogy Makarovot behozták. Ez a pohár üres fele ebben a bejegyzésben, ha még nem fogta el.
Kérem, tegyük fel, hogy nem fogta fel az általam adott példákat. Nem arról volt szó, hogy az AK milyen jó vagy rossz, hanem arról, hogy néha, ha nem jársz vagy követed az állományt, ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy lassabban gondolkodsz. Ez néha azt jelentheti, hogy csak más elképzeléseid vagy követelményeid vannak, vagy hogy még éberebb lehetsz.
Egy másik kérdőjel az lenne, hogy hány Makaroave-t importáltak (Stechkinről nem is beszélve), mik voltak az akkori követelmények (kaliberek, kikkel szemben lehet használni, kinek a felszerelésében lép be stb.) És ha nem a Szerződésben szereplő szokásos cserék része, ahogy azokat egy időben gyakorolták. Mintha elvennél tőlem néhány Mig-et és néhány apróságot (néhányat Makaroave-ből), én pedig néhány TAB-ot és néhány apróságot (mondjuk teleszkópot).
Megtekintheti azok listáját is, akik abban az időben (és a mai napig) használták a Walther PPK-t, és megállapították, hogy az meglehetősen elterjedt volt.
Aztán Romániának is volt (és gyártott/gyártott) TT-Tokarevet. Kapacitása alacsonyabb volt, de a golyósebesség és a mozgási energia (valószínűleg a pontosság szempontjából is) 9x19mm-nél magasabb (beleértve a golyóálló mellények behatolását).
Fogadja el, hogy ha nem követi az állományt, az nem jelenti automatikusan azt, hogy lassan gondolkodik. De ne menj az állomány után, és egy idő után fuss el, hogy elkapd, mert rossz irányba mentél, akkor igen, úgy hívják, hogy lassabban gondolkodsz.
Behoztam Makarovot a milíciához (talán a biztonsági csapatokhoz), ahová őket még mindig jobban becsülik, mint a Kárpátok. Mármint 9x18mm-es lőszert amúgy is használtam. Hangsúlyozom: A Kárpátoknak minden szerepben, hadseregben és belső térben is egyenértékűnek kellett lenniük Makarovval. Tehát a Kárpátok fogantatásának idején elutasított dolgokat még mindig jobban megbecsülik, mint őt. Akárhogy is, ez egy rossz döntés.
"Megtekintheti azok listáját is, akik annak idején a Walther PPK-t használták" - nem hiszem, hogy Ön szeretné megnyitni ezt a vitát. 1972-ben a müncheni robbantás során a német rendőrség a Walther PP-t használta 7,65 mm-ben. A katasztrófát követően úgy döntöttek, hogy azonnal kalibrát váltanak 9 mm-re. Mit értettek volna a románok ezekből az eseményekből, ha 1974-ben 7,65 mm-rel bevezetik a Kárpátot? Semmi, maximális sűrűség, napfogyatkozás.
A TT egy improvizáció volt, a szovjetek kompromisszuma, hogy ugyanazokat a lőszereket használják, mint a PPD/PPSh. Ez nem pisztolyokhoz tervezett lőszer volt. Az 1940-es évek végén a gépfegyverek AK által történő cseréjével a TT kompromisszumra már nem volt szükség, és Makarov azonnal megjelent. Megmaradhatott volna a TT-nél, ha újrakalibrálják 9 mm-re, valami jobb jön ki, mint a Kárpátok, de ezt sem tették meg. Ennek oka a Cugir gyenge hatékonysága/termelékenysége volt.
Mind a biztonsági erők, mind a DSS (főleg az USLA)
Mármint azok, akiknek valóban szükségük volt fegyverekre. Állítólag az USLA-nak hasznát vette a nyugatnémetekkel folytatott képzés. Kár, hogy nem ragaszkodtak bizonyos felszerelésekhez (fegyverekre gondolok).
Igazi volt, mind a németekkel, mind az izraeliekkel.
A különlegességben a Varsói Szerződés legjobbjai és az oroszok alfája voltak.
6.35-ben volt valami sólyomra, az éterben.
A Biztonsági Erők ejtőernyős vállalatainál is volt ravaszabb felszerelés.
Az a 7.62-es BB megoldás vitatható, valami modernebb kiadható.
Nos, a BB-nél nem ez volt a megoldás (link), mivel állítólag a felhasználói hatóság külön megrendelésére készült? Ami hozzájárult volna a tervezéshez.
Különben is, az az érdekes ötlet, hogy a tárat a pisztolyfogantyú elé kell felszerelni, úgy tűnik, hogy van itt valami, erről egy másik alkalommal.
A BB a klasszikus PM 7,62-ben, rövid csővel és különlegesebb összecsukható ággyal.
A támadás a BAT-on van, később a Cugir-rel együtt jelent meg
Ezt mondtam, de nem tettem idézeteket. Tudom, hogy a BAT/USLA-nak is volt BB-je, és elment az Assault-hoz, így ez a 9 mm-es PM a "megoldás" a BB-re. Ok, ez nem a megoldás abban az értelemben, hogy módosítja a BB-t, de "megoldja" problémáit a teljes kicserélésével. A végső megoldás, ahogy jött.
És az irónia az, hogy ha pontosan figyelembe veszi azt, amit mondott, akkor a szovjetek szétrepedése következett be, így a románok szabadon választhattak bármilyen kalibrát, amit akartak, amikor a Kárpátokat tervezték, különleges. Ahelyett, hogy 9 mm-es Parát vagy .380-at választottak volna, mint korábban, a lehető legrosszabb lehetőséget választották.
Makarov még mindig létezik májusban.
A Kárpátok is 9 mm-nél keresztezték.
Ha jól tudom, a CZ 82-es ravaszkodója olyan formában van, hogy télen lőhessen, kesztyűvel lehet, hogy ez csak folklór.
A CZ 75 továbbra is referencia
9 mm-re ment, de mikor? Hogy ez Kr. U. 1974-ről szól, arról a választásról, amelyet akkor tettünk, és amelyet egyes esetekben még mindig megválogatunk.
A felhasználók preferenciája alapján nincs összehasonlítás a Kárpátok és Makarov között, bár a román pisztoly csaknem negyed évszázaddal "új".
A CZ 75 továbbra is referencia, többek között azoknak, akik a hetvenes években elszakadtak a szovjetektől, és fej-fej mellett választásokat tartottak. Összehasonlíthatjuk az Md. 1974-ben a 75 CZ-vel, hogy egyszerre jelentek meg? Csak Makarovhoz hasonlítottam, rosszabb vagy.
Igen, már késő.
Fogalmam sincs, ki volt ezzel a 7,65 mm-es géniusszal, valószínűleg túl sok James Bond-filmet nézett és másolatot adott neki.
Amikor először a kezemben tartottam, nehéz volt nem nevetni.
Vannak olyan srácok is, akik szerint a lövész és a lőszer fontosabb, és igazuk van, csak az, hogy mesterlövészek.
A világon kívül Makarov és a magyarok kiadták a P9-et, a szerbek Zastava M70-et, nem is beszélve Stechkinről (itt nagyon népszerű) és a PSM-ről, utoljára 5.45-ben
Azoknak a fiúknak, akik véleménye szerint a lövész és a lőszer fontosabb, hogy Kárpátoknak nevezzük őket importált lőszerrel.
Nem mondok semmit a szerbekről, mert nem voltak szövetségesek. De nem hagyhatom el a cseheket, 75 CZ-vel.
Nekik van HK USP-jük, nem hiszem, hogy szeretnének felhajtani 😀
Az USP sztratoszférikus szintjéről könnyű filozofálni, de most már tudjuk a körülményeket ...
A Kárpátokkal kezdték, a fiúk valóban munkában vannak. Ők nem jutottak el közvetlenül az USP-hez, az USP-hez való megérkezéshez meg kell érdemelni 🙂
A 7,65 × 17/32ACP ló kiválasztását kényszerítette az a tény, hogy Cugirban továbbra is ennek a lőszernek a gyártási gépei maradtak, attól az időponttól kezdve, amikor a Copșa Mică Cugir (CMC) gyárakat Hermann Göring Katonai-Ipari Komplexumnak, azaz II. Világháborúnak hívták., Észak-Erdély megszállásának korszaka .
A háború után a szovjetek ugyanazokat a következtetéseket vonták le, mint te, és teljesen elavultnak tartották a kérdéses felszerelést. .
Úgy tűnik, hogy a Walter PPK engedélyét Magyarországgal együtt a redegistáktól vásárolták .
Mi a nem módosított, klasszikus verziót részesítettük előnyben .
Valószínűleg pusztán politikai okokból, hogy ne zavarják a Szovjetuniót, és ez minden bizonnyal rendben volt, tekintettel arra a korszakra. .
Makarov nem volt tökéletesség a pisztolyok világában ... más volt a helyzet a biztonsági karon .
Ha véletlenül felfelé mozgatja, a löveg leesik a pisztolyról 🙂 .
Igazán !
Egyébként a PPK számomra nagyon biztonságos pisztolynak tűnt, de egy kicsit kicsi a kezem számára, a Makarov egy kicsit nagyobb és jobban illik a kezembe. A román 9 × 17 ló változatban a tárnak van egy műanyag darabja, amely látszólag meghosszabbítja a pisztoly markolatát, hogy ellensúlyozza az ergonómia hiányát .
"Te" - az udvariasság névmása teljesen felesleges.
Mármint .32ACP ment csak azért, mert voltak erre gépek? Aztán szerencsénk volt, hogy nem hagytak nekünk .22-es sort, ki tudja, milyen ötletek merültek fel bennük.
@ habarnistul. a PPK-val és a Kárpátokkal lőtt? Azért kérdezem, mert egy fórumon olvastam olyanok tapasztalatait, akik azt mondták, hogy mind a "70-es évekre lőttek a hazafias őrökre (úgy tűnik, hogy a PPK nagy számban volt, és a Kárpátok is kezdték őket cserélni), és abból, amit szerintük a PPK jobb volt kiegyensúlyozott, jobban irányítható visszarúgáshoz és nagyobb pontossághoz vezet.
Körülbelül 7,65 x 17 mm, és a csehszlovákok használták a patront, a CZ Skorpió volt a legjobb példa.
Amire emlékeztem, a PPK rövidebb csővel rendelkezik, mint a Mod74 .
A Mod74 ingatagabb, szerintem a visszaesés magasabb, de pontosabb, mint a PPK.
A visszarúgás szerintem megnövekedett, mert a súlypont előrelépett, a vetülete már nem esik a rakodó és a ravasz közé. .
A Cugirnél a 9 × 19 gyártósorok és a GECO cal 0.22 híres lőszere sértetlen maradt. !
Helyesen pontozva.
Az Orita töltényét ezután használták fel a Mini Uzi-nál is.
A Jericho 941 a Katonai Rendőrség és a 30. Őrdandár, a Társaság különleges misszióihoz érkezett
Nagy a különbség a Jericho Baby Desert Eagle 941 és a Cugir 95 között