Spies Pál; Együttműködésre van szükség, nem hierarchiára; Berliner Morgenpost
A Stadtmuseum igazgatója, Paul kémkedik a Humboldt Fórum rossz körülményeivel és Berlin házának autonómiájáért.
Paul Spies, a Stadtmuseum Alapítvány igazgatója (archívum)
Fénykép: Amin Akhtar
A vita a kupola keresztjén, a vita arról, hogyan lehet megbékélni a német gyarmati történelemmel - a Humboldt fórum nyilvános vita tárgya. Most új vita fenyegeti Neil MacGregor igazgatóságának utódját, akinek a szerződése a Humboldt Fórum 2019 végi tervezett megnyitójáig szól. Monika Grütters kulturális államminiszter (CDU) vezérigazgatót szeretne, Berlin viszont autonómiát szeretne a berlini kiállítás tervezésében. Beszélgetés Paul Spiesszel, a Stadtmuseum fő kurátorával és igazgatójával, aki a berlini részlegért felel.
Berliner Morgenpost: Monika Grütters jelenleg Neil MacGregor utódját keresi. Ez állítólag robbanóanyagot jelent.
Spies Pál: I.Javaslata az, hogy az utód vegye át a ház általános irányítását. Erről még vitára van szükség. Az általam képviselt berlini kiállítás Berlin államé, nem mi vagyunk a szövetségi kormány. Tehát hogyan kell a művészeti vezető és a városi múzeum viszonyát perspektívában tekinteni?
Ha jól értem, meg akarja őrizni autonómiáját?
Amszterdamból hoztak, hogy átvegyem a kurátor vezetését és a berlini rész építését. Ki milyen szerepet játszik, amikor megnyílik a Humboldt fórum? Mi a tervezés szabadsága az egyes játékosok számára? A kompetenciákat szerződés szerint kell szabályozni.
Videó: A berlini palota olyan gyönyörű lesz
Mi a modelled?
Amire szükségünk van, az egy együttműködési modell, és nem egy piramis hierarchia. Amszterdamból származom, ott van a polder modell, a köztársaság korai felépítése. A Polder az együttműködésen alapul. Természetesen van egy dikemester, aki koordinál, de a polder gazdái a maguk dolgait teszik. Ha a többszólamúságot szeretné bemutatni a Humboldt Fórumban, akkor a saját szervezetében kell élnie a polifóniát.
Attól félsz, hogy ez befolyásolni fogja a koncepciót.
Úgy gondolom, hogy a Humboldt fórumnak nem monokultúrára van szüksége, hanem inkább különböző formátumokra a különböző látogatói csoportok számára. Szabadnak kell lennie ezeknek a célcsoportoknak a kiszolgálására, akik különböznek az emeleti múzeumokban lévőktől. Formátumokkal szeretnék játszani, lehet, hogy van más stílus. Bíznunk kell egymásban, és meg kell engedni a tiszteletben tartó mozgás szabadságát.
Milyen legyen az Intendant profilja?
Jó kérdés, ki lehet ez a kolléga, aki biztos ösztönnel egyensúlyozza ezt a játékot az együttműködés (ek) és a vezetés között.
Jelenleg még mindig ott van Neil MacGregor ...
Neil MacGregor tanácsadói szerepet tölt be, ezért nem azt a pozíciót tölti be, amelyet a leendő igazgatónak kellene vállalnia.
MacGregor kezdettől fogva nem ezt akarta.
Nem, ezt nem akarta. Ez azt jelenti, hogy kollégaként működünk együtt. A Humboldt Forum Kultur GmbH viszont felelős a különleges kiállítások és események közös programjáért. Logikus, hogy városi múzeumként nem játszol először hegedülni egy ilyen nagy házban. De összességében ez egy zenekar. Természetesen szükségünk van egy karmesterre. De akkor megvan a saját hangszere. A karmester nem tudja elfogadni a felvételt.
A keretben egy zár marad
Milyen messze vagy a berlini részeddel?
Menetrend szerint. Tavaly a Kulturprojekte Berlin-szel közösen mutattuk be koncepciónkat. Jelenleg a tizenegy szoba tervének véglegesítésén vagyunk a Krafthaus tervezőivel. Minden szempontnak megvan a légköre velünk - itt nem vitrinekről beszélek.
Számunkra elsősorban a belsőépítészet tapasztalatának kell kiemelkedőnek lennie. Az objektumok csak annak a médiának a részei, amellyel dolgozunk, a fotók, filmek és installációk ugyanolyan fontosak. Jelenleg nem fogok részletesen mondani semmit. Amikor azt mondom, hogy robbanás lesz a szobában, mindenki azt kérdezi, miért? Találkozott olyan szerzővel, aki fél könyvet jelentet meg? Ez nagyon veszélyes. Tudom, hogy mindenki panaszkodik, hogy a Humboldt fórum tartalma még mindig nem egyértelmű. Ez nem igaz, a további fejlesztés jól halad, de a múzeumtervezés nem mutatható be félkész termékként.
Ideális körülmények között nem fog dolgozni a Humboldt fórum 4000 négyzetméteres területén. Ez annak köszönhető, hogy a központi könyvtárat eredetileg ott akarták elhelyezni?
Igen, a szobákban könyvtári klímám van, nem múzeumi klímám.
Mit jelent ez a kiállítás szempontjából?
Igazodtam ahhoz, hogy a térünkön nem lesz múzeumi klíma. De koncepcióm nem képez tisztán tárgyi kiállítást.
Ez nagyon korlátoz.
Kezdettől fogva ezzel a korlátozással dolgozom. Különösen, hogy ez egyben könyvtári berendezés is. A hülye irodai falak voltak a szobában. Nincs rá szükségem. Eleinte semmit sem szabad megváltoztatni, az építésügyi vezetés megállapodása szerint. Ez tervezési problémákat okozott, mondták. Szerencsére aztán a helyszínen egyedi optimalizálásokat tudtunk végezni.
Grütters asszony a Humboldt fórum szakaszos megnyitásáról beszél.
Nyilván ennek köze van ahhoz, hogy az alapító igazgatóság változtatásokat akar. A MacGregor javítási javaslatokkal rendelkezik, különös tekintettel a két dahlemi múzeum kiállításának rugalmasságára. Nem volt elegendő kiállítási terület az aktuális témákhoz. Ezenkívül az ajánlat olyan kiterjedt és összetett, hogy csak egy látogatással nem láthatja. Mindenesetre készek vagyunk megnyitni a berlini kiállítást a tervek szerint 2019 végén.
A Humboldt Fórum válságban van. Miert van az? A kommunikáció hiánya, a hierarchia megértése vagy a projekt túlterhelése?
Az igények nagyon magasak, és a Humboldt fórum témája hihetetlenül összetett. Egy nagy szervezet felépítése időbe telik. Valamint előkészíti és helyreállítja a dahlemi tárgyakat a költözéshez. A belső és külső megbeszélések gyakran furcsa méreteket öltenek a nyilvánosság előtt. Ez azt a benyomást kelti, hogy a projekt válságban van. Igen, mindenki hatalmas nyomás alatt dolgozik, de haladunk, legalábbis ezt mondhatom a berlini kiállításhoz.
Mi a helyzet a MacGregor azon igényével, hogy ingyenesen belépjen a Humboldt fórumba?
Még mindig megvitatjuk. De a választások után ezt a kérdést most az új pénzügyminiszter elé kell terjeszteni. Berlin belterületének működését a belépési díjak révén kell újrafinanszírozni. És nincs sem üzletünk, sem éttermünk, mindkettőt a szövetségi kormány üzemelteti. Tehát nincsenek alternatív jövedelemforrások.
Vannak kritikusok, akik úgy vélik, hogy az Európai Kultúrák Múzeumának a berlini kiállítás helyett a Humboldt fórumra kellene mennie?
Az a gondolat, hogy a MEK oda kerül, ostobaság. A háznak feltétlenül szüksége van egy múzeumi légkörre. Van öt másik házam, ahol megmutathatom a tárgyakat. A Humboldt Fórumban már nem lehet klímát építeni - ennek vége.