A természetgyógyászok inkább „indiánok” lennének, ahelyett, hogy tudományosan dolgoznának, a gwup die skeptiker
... 1987 óta kritikusan gondolkodom.
2017. szeptember 19, Bernd Harder | 51 megjegyzés
Mostanra világosnak kell lennie, hogy miért nem lehetséges a párbeszéd az alternatív gyakorlókkal:
Itt tekintheti meg a Bremen rádió regionális buten und inside magazinjának videóját (körülbelül hat perc).
Interjú a memorandum egyik vezető szerzőjével, Dr. Christian Weymayr, megtalálható a jelenlegi Skeptikerben (3/2017) is, amelyet ma publikáltak.
További olvasmányok:
- Alternatív gyakorlók vitatkoznak a Südwestrundfunkról: „Charlatans or alternative medicine?”, GWUP blog, 2017. szeptember 13.
- A képzési normák "teljesen nem megfelelőek": Az orvosok kritizálják az alternatív gyakorlók szakmáját, Allgemeine Zeitung 2017. szeptember 16-án
51 megjegyzés
Az indiánok és az alternatív gyakorlók témájában már gondoltam rá: https://onkelmichael.wordpress.com/2016/07/15/winnetou-der-erste-heilpraktiker/
Felirat: „A természetgyógyászok gyakran növényi gyógymódokkal dolgoznak. Az úgynevezett gömböcskék ismertek. "
A természetgyógyászok indiánok akarnak lenni? Ez sértés minden indián ellen. A természetgyógyászok műanyag sámánok. Pont.
@ RPGNo1: Köszönöm a pontosítást! Amikor Buten un-t csináltam bent, spontán gondoltam angolul: "What the f ...?!".
Ez a tudomány iránti ellenségesség olyan kínos. És csak a mondás empirizmussal: Ez a Knüllekopp nem is értette, hogy az egyetemi orvoslás empirizmusában sok minden van: Mindenhol, ahol a klinikai vizsgálatok etikailag nem igazolhatók, túl költségesek lennének, vagy a régi szép időkből származó ismeretek is túl sokak lennének A jogot továbbra is fenntartják.
Csak ma írtam fel olyan természetes anyagot, amelyet hosszú ideig egyetlen tanulmány sem vizsgált, mert egyszerűen egyértelmű, hogy segít - nem, nem cukorgolyó, hanem morfin. Végül, de nem utolsósorban klasszikus empirizmus ennek az elrontott tudománynak az alkalmazása az egyes betegekre!
Talán a síró gyakorlóknak meg kellene találniuk az „Átkozott szar tudomány névtelen áldozatai” önsegítő csoportot.
Ez jellemző. Hihetetlen. Ez tisztázza a bizonyítékokon alapuló orvosláshoz való viszonyt.
Heilpraktiker: Orvostudományi laikusok és botcsinálók, megdöbbentem, és a betegek nincsenek védve. A probléma a Dunning-Kruger-effektusban rejlik.
Még azt is feltételezem, hogy többségüknek pozitív szándékai vannak, ugyanakkor inkompetenciát és ezoterikus vad növekedést feltételezek, a bizonyítékokon alapuló orvoslás egyidejű teljes tudatlansága mellett.
Végül el kell temetni az általában jó szándékú természetgyógyász illúzióját, aki ismeri a határait és azok keretein belül cselekszik. Legalábbis úgy tűnik, hogy az alternatív gyakorlói jelenet egyes részei egyáltalán nem is értették a vita tartalmát és értelmét.
Az önmegvilágítás lenyűgöző, kb.
Hány embert ölnek meg évente a természetgyógyászok ?
És hány olyan orvos kezén keresztül, akik olyan gyógyszereket írnak fel, amelyek normális körülmények között soha nem kerülhettek volna a piacra (de csak a különféle csalási mechanizmusok miatt) ?
Úgy gondolom, hogy ez utóbbi tíz felsőbb fokú hatalom legyen.
- A whataboutism nem érv. Az akadémiai orvoslás gyengeségei nem teszik jobbá a természetgyógyász bajt a voodoo-módszereivel.
- A Münster Memorandum aláírói az akadémiai orvostudomány elismert kritikusai, és ott is fejlesztésre szólítanak fel, idézem:
„Szakértői csoportunk határozottan tudományorientált szempontból elemzi az egészségügyi rendszert. Így automatikusan szembesülünk az orvostudomány tudománytalan fejlődésével, amely elkötelezett a tudomány iránt. "
A "régi" nem képesítés. Nem is "ősi". http://berufsbeleidigt.de/alt-alter/
"A whataboutism nem érv."
Szép gyilkossági érv a részedről. Ha egyebek mellett a páciens jólétét említi az alternatív gyakorlók kritikájának alapjaként, de egy jottával nem világítja meg a gyógyszermaffia gyilkos gyakorlatait, akkor teljesen hihetetlenné teszi magát szkeptikusként a szememben. Vagy megvilágítottad már valaha ezt a blogodon?
Mivel az alternatív orvosokra - az orvosokkal ellentétben - nem vonatkoznak semmilyen dokumentációs követelmények, nincsenek adatok.
Az orvosi szakma számára igen.
- Hány embert ölnek meg évente a természetgyógyászok kezén?
Mindannyian szeretnénk tudni. Sajnos erre nincs mód, mert nincsenek dokumentációs és jelentési kötelezettségek.
Nagyon valószínű, hogy minden második alternatív orvos "beteg", aki nem fordul súlyos, életveszélyes betegséggel orvoshoz, az alternatív szakemberek általi helytelen kezelés következtében meghal. Vagy talán csak minden ezredik.
Orvosoknál ezt a számot meg lehet nevezni, mert létezik.
Ha kétségei vannak, az alternatív orvos tagadja, hogy nem tanácsolta volna az orvosi kezelést, bár az áldozatok vagy elesett rokonaik szerint éppen ezt tették. Senki sem tudja bebizonyítani az ellenkezőjét. Itt van egy bizonyság egy tanúvallomással szemben, és az alternatív gyakorló győz, mert kétségei vannak az oldalán.
Ha az alternatív orvoskezelés következtében egészségkárosodás következik be, az alternatív orvos azt állítja, hogy a beteg nem követte utasításait, vagy nem megfelelően követte azokat. Senki sem tudja bebizonyítani az ellenkezőjét.
Ha ez a kirívó egyenlőtlenség megmarad?
"Németországban 373 embert gyilkoltak meg 2016-ban!"
- De 3206 haláleset történt a közúti közlekedésben! Tehát hagyja békén a gyilkosokat! "
@ Markus
Talán most már világos, hogy ez a kifogás miért nem érv?
A keresési funkció segít:
Ha egyebek mellett a páciens jólétét említi az orvostudomány és a gyógyszergyártás kritikájának alapjaként, de nem vet egy cseppet sem az alternatív orvosok és az alternatív orvoslás gyilkos gyakorlataira, akkor teljesen bizalmatlanná teszi magát a szememben.
Vagy valaha rávilágított erre valahol?
@ Markus: Az adatok hiánya és az a tény, hogy a kudarc okozta károkat nehéz bizonyítani, nem meglepő, hogy az orvosok között több kezelési hiba van: Szerencsére Németországban többen fordulnak orvoshoz, mint az HP!
Tehát itt nem az abszolút, hanem a relatív arány (a kezelési hibák száma/1000 szakember stb.) Érdekli.
De mindaddig, amíg a HP dokumentációs kötelezettségei megközelítésben nem összehasonlíthatók az orvosokkal, ilyen vizsgálatok egyáltalán nem végezhetők el.
"A gyógyszermaffia gyilkos gyakorlata"
Hú, nincs nálunk kisebb méret? Gondoltál már arra, hogy az a tény, hogy még mindig élsz, és most megírhatod ezt a szemetet, nagyrészt a gyógyszeriparnak köszönhető?
Nem érdekelnek az orvosok orvosi műhibái, utaltam a gyógyszermaffiára, amely (szándékosan) számtalan embert megöl. Természetesen vannak jó gyógyszerek, és természetesen vannak panaszos halálesetek is, például ha a lízisterápia halálos vérzés miatt halálhoz vezet. Itt azonban ismert a hatóanyag kockázati profilja, és a kezelés elkerülhetetlen, mivel a beteg különben meghal.
Természetesen sok a hülyeség, amit a HP kínál. Ez azonban emberenként változik, attól függően, hogy a HP mit követel magától. Nagyon jól képzett alternatív orvosokat ismerek, például (doktori) biológusokat vagy tanult gyógytornászokat.
Általánosságban feltételezem, hogy a HP-k által okozott kár nagyon kezelhető. Aki másként állítja, annak számokat vagy legalább elfogadható becsléseket kell benyújtania. Minden HP-nak képesnek kell lennie a súlyos klinikai kép felismerésére, és ebben az esetben orvoshoz kell fordulnia. A hivatalos orvosi vizsgálat feladata ennek az alkalmasságnak a meghatározása.
A HP szakma megszüntetése nem javítana egy kicsit az orvosi ellátásban. Például a problémák sokkal inkább sok professzor összekeverednek az iparral. Hogyan kell az, aki tucatnyi gyógyszercégtől „előadási díjat” kap, objektíven tájékoztatja hallgatóit az e társaságok által értékesített hatóanyagokról? Ez csak egy probléma a sok közül, korlátlanul folytatható, például időhiány, az orvosi szakma nem megfelelő farmakológiai képzése, ...
Most zárva kell lennie, ez a hely most zár.
"A hivatalos orvosi vizsgálat feladata ennek az alkalmasságnak a meghatározása."
De nem vagy komoly, igaz?
A "hivatalos orvosi vizsgálat" nem akadályozza meg az alternatív szakembereket abban, hogy később a gyakorlatukban azt tegyenek, amit akarnak, például démonizálják a "hagyományos orvostudományt", tanácsot adnak az oltások és terápiák ellen, felhatalmazást kérnek a betegségek és kezelési módszerek értelmezésére, és még sok minden mást.
Egyszer idézem a nem orvosi gyakorlatot folytató iskola volt diplomáját, amit ott hallott és "tanult":
„A klasszikus orvoslás olyan dolog, amelynek gyanússá kell tennie, mert állítólag nem gyógyul meg, és csak a gyógyszeripar stooge-ja. A chemtrailek létezését nem tagadják, az ivóvíz minősége gyengébb, mint amire a hatóságok azt akarják, hogy higgyünk. Mérgezés mindenhol: amalgám, oltások, sugárzás. Ezután gömböcskéket, Schüßler-sókat és nagy dózisú vitaminokat kell használni a méregtelenítéshez.
Miért nem tör ki az osztály nevetéséből? Erre a kérdésre nincs kielégítő válaszom. Csak azt tudom, hogy az irracionális és így az összeesküvés-elméleti gondolkodás a paramedicina szerves része. Erős ellenségképekre és nagy félelmekre van szüksége, hogy kompenzálja csekély hatékonyságát. Hogy eszközeiket és módszereiket egyáltalán hihetővé tegyék. "
És a veszély potenciáljával kapcsolatos kérdésére:
„Több oka van annak a benyomásnak, hogy semmi sem történik a természetgyógyásszal, és nincs panasz. Először is természetesen igaz, hogy a gyógyító gyakorlatokban nincsenek sorok és halottak. Ezért fel kell tenni a kérdést, hogy milyen káresetek vannak vagy elképzelhetők.
Például a kiropraktikai beavatkozások utáni stroke-ot dokumentálják, és a bíróságon is tárgyalnak róla - de az orvosok által végzett nyaki gerinc manipulációk után is. Ezután súlyos allergiás reakciók fordulnak elő mindenféle gyógyszer beadása után. A Baunscheid állatok, köpölyözés, idegterápia és más invazív eljárások csúnya gyulladást okozhatnak.
A betegségek terápiás kísérletekkel és tévedésekkel történő terjedésének közvetettebb hatása van. A betegek újra és újra az ügyeletre kerülnek, mert a tüdőgyulladást és más bakteriális fertőzéseket gömbökkel kezelték. A fertőző betegségek terápiája valójában tilos az alternatív gyakorlók számára. Ennek ellenére rendszeresen figyelmeztetnek az antibiotikumokra. Az értelmetlen étrend, a megkérdőjelezhető táplálkozási tippek és az érzéketlen belek szintén hiánytüneteket vagy drasztikus fogyást eredményezhetnek.
Azok a fájdalom-betegek, akik elutasítják a cukor és a tűk javára történő hatékony gyógyszeres kezelést, fennáll annak a veszélye, hogy a fájdalom krónikussá válik, ami néha „életre szóló fájdalmat” jelent. Nem is beszélve azokról a betegekről, akik alternatív szakemberek tanácsára abbahagyják a hagyományos rákterápiát. "
"Ez csak egy probléma a sok közül, korlátlanul folytatható, például az időhiány, az orvosi szakma nem megfelelő farmakológiai képzése."
Mindent tudunk. Még egyszer örömmel: A jobb gyógyszerről van szó. És a gyógyító szakemberek ebben semmit sem veszítettek, csakúgy, mint az általad felsorolt fejleményeket.
Hivatkoztam a gyógyszermaffiára, amely (szándékosan) számtalan embert megöl.
Mondaná ezt a véleményem szerint igazolható kijelentést egy „gyógyszermaffiózissal” szemben? Vagy valami ilyesmi csak átcsúszik az ujjaidon, mert amúgy is nagyrészt névtelen vagy az interneten?
Számokat kérsz - most én is kérek tőled. Hány ember hal meg valójában a "gátlástalan pharmafia machinációi" következtében? Komoly referenciákkal kérem.
Ha ezt nem tudnád teljesíteni, akkor ostoba beszélgetőként tetted ki magad.
Úgy vélem, hogy M. hivatkozni fog az ilyen jelentésekre:
Hivatkoztam a gyógyszermaffiára, amely (szándékosan) számtalan embert megöl
Nem lehetnek olyan hülyék. Gondoljunk csak bele: egy élő, tartósan beteg vagy visszatérő beteg beteg biztosan több eladást generál, mint az, akit egyszer meggyilkoltak. Ha lenne egy gyógyszermaffia, nem vágná el aranylibáit, igaz?
Nos, sok (szubjektív) becslés, de nem szilárd adat.
Nos, ha úgy érzed, hogy az indiánok, akkor a bukásod történelmileg előre be van programozva. Lásd az indiánokat Észak-Amerikában.
Európából érkező gazdasági és politikai migránsok milliói előbb kiűzték az indiánokat ősi földjükről (hazájukból), majd kiaknázták természeti erőforrásaikat, és értékeiket (vallásaikat) is ellopták tőlük.
Az undorító vadnyugati filmekben őket is lelőtték, mint a bivalyállományokat ...
Ennyi hatalomvágy ellen nem volt és sajnos nem termesztett gyógynövényt, és gömbök sem segítenek.
Egy "gyógyszermaffia" társaságában dolgozom.
Ha súlyos betegség (pl. Makula degeneráció) alakul ki, akkor elvárom, hogy következetesen hagyjon fel ennek a "gyógyszermaffia" gyógyszerének, és kezelje Schüssler-sókkal, homeopátiával és bármi mással az alternatív gyógyszerek piacán.
És nem egy elismert orvostól, hanem kizárólag természetgyógyásztól.
- Nos, ha úgy érzed, hogy az indiánok, akkor a bukásod történelmileg előre be van programozva. Lásd az indiánokat Észak-Amerikában.
Európából érkező gazdasági és politikai migránsok milliói előbb kiűzték az indiánokat ősi földjükről (hazájukból), majd kiaknázták természeti erőforrásaikat, és értékeiket (vallásaikat) is ellopták tőlük. "
Micsoda hülyeség, az őslakos amerikaiak már az európaiak érkezése előtt az önkihalás szélére kerültek (ideértve a természeti erőforrások kiaknázása által okozott környezeti szennyezést és a bivaly majdnem kiirtását). És valóban nem estek alá - ma több indián él az Egyesült Államokban, mint valaha a 16. század előtt.
Azt is gondolja, hogy Karl May nem szépirodalmi könyveket írt, mi?
@ noch’n Flo
És itt van a megfelelő link az állításodhoz:
Ez amúgy sem fogja meggyőzni Martint, csak bolond, csak átköltözik a következő mezőre, és ott építi fel a szalma embereit. Ami önmaguktól újra elbukik.
- Ő csak bolond.
Ez tényleg nem szükséges, kérem.
@ noch’n Flo
A jó kommentátornak alátámasztania kell állításait (Bernd Harder is). Akkor nagyobb hatásuk van, különösen a csendes középső olvasók számára.:)
- Ez tényleg nem szükséges, kérem.
„Micsoda hülyeség, az őslakos amerikaiak már az európaiak érkezése előtt az önirtás szélére kerültek (ideértve a természeti erőforrások kiaknázása által okozott környezeti szennyezést és a bivaly közeli kiirtását is). És valóban nem mentek alá - ma több indián él indiánban az USA-ban, mint valaha a 16. század előtt. "
Kérem, forrjon erről a hülyeségről.
Valóban sokat segít, ha csak MINDEN kommentet elolvassz, mielőtt hülyén rontasz. De amúgy sem érdekel a tartalom?
Most a vita kultúrájához való visszatérést kérem személyes szemrehányás nélkül.
Miért ne érdekelhetnék a statisztikusokat, mint rendszeres kommentátorokat a tartalom?
(Ez a kérdés inkább retorikai jellegű, és nem szükséges újra kommentálni!)
Gyors megjegyzés: Észak-Amerikában bölények voltak, nem bivalyok. Az EU-n kívüli Flo, akinek országa társulási megállapodásokon keresztül minden kérdésben kapcsolatban áll az EU-val, kétszer is meg kell gondolkodnia.
De köznyelven bivalyoknak nevezik őket. De egyértelmű volt, hogy valami ilyesmit választasz.
Nem foglalkozom az orvosok orvosi hibáival, utaltam a gyógyszermaffiára, amely (szándékosan) számtalan embert megöl [...]
Kedves Markus, ezzel a mondattal kizárja magát - nyilvánvaló, hogy az összeesküvés-elméletek birodalmában áll.
Köznyelven az elmélet kifejezést is helytelenül használják újra és újra. Pontosan ez a félreértések forrása ("Az evolúció elmélete csak olyan elmélet, mint a teremtés elmélete ...")
Hogy egy állítólagos orvos mostanában mindennapi nyelvet használ, hogy elfedje hibáit ...... tsezsezse ....
@Markus
"Nem érdekelnek az orvosok orvosi hibái, utaltam a gyógyszermaffiára, amely (szándékosan) számtalan embert megöl."
Ezzel a nyilatkozattal benyújtotta névjegykártyáját. Valószínűleg értelmetlen vitatkozni valakivel, aki ilyen kijelentéseket alkalmaz. Ebben az esetben különösen azt szeretném, ha valaki feljelentené Önt. Véleményem szerint ennek semmi köze a vélemény kifejtéséhez. Különösen a „szándékos” szó mutatja meg, hogy milyen szellem vagy.
A hozzád hasonló szellemi gyújtogatók próbálják kétségbeesetten eladni beteg fantáziáikat az igazságért. Szánalmas!
- Most be kell zárni, ez a hely most bezár.
Igen, így csinálod, amikor elfogynak az érveid, hogy képzett emberek között érvényesülj.
Lehet, hogy közben a bolt újra nyitva van?
Várunk!
@Statisker
Az amerikai bölényekhez használt bivalyokat még a német Wikipédia is rögzíti. Ez egyszerűen az angol "buffalo" kifejezés fordítása.
De az elmélet az elmélet az elmélet.
Jobban tájékozottnak kell lennie, mielőtt a vezető tanár játszik.