Az ember biológusának húsra van szüksége (archívum)
Josef Reichholf a táplálkozás és az evolúció kapcsolatáról
Josef Reichholf beszélgetésben Katrin Heise-vel
Josef Reichholf természettörténész szerint a majom hús nélkül nem fejlődött volna emberré. Ennek fő oka az emberi agy fehérjeszükséglete.
Katrin Heise: Ma, mint a hét minden napján a "Radiofeuilleton" -ben, a húsevéssel kapcsolatos kérdések érdekelnek minket. Hogyan lehet, hogy mi emberek egyáltalán húst eszünk? Nem válhatnánk vegetáriánussá olyanná, amilyenek vagyunk? Szeretném tudni Josef Reichholftól, a jól ismert természettörténésztől, ökológustól és evolúciós biológustól. Könyveivel elmagyarázza például, hogy az emberek ülővé váltak-e. Ez többek között a húsfogyasztásával függ össze. De azt is megtudhatjuk Reichholftól, hogy ha az összes Németországban tartott szarvasmarhát és disznót méretarányba helyezzük, akkor ötször nehezebbek lennének, mint az emberi populáció. Ennyit az elfogyasztott állatok mennyiségéről. Szép napot kívánok, Mr. Reichholf!
Josef H. Reichholf: Jó nap!
Heise: Azóta, Mr. Reichholf, az emberi fejlődésben valóban állatokat eszik?
Reichholf: Nos, ez körülbelül ötmillió évvel ezelőtt történt, és arra az átmeneti időszakra utal, amelyben családunk távoli ősei, amelyek emberhez vezettek, elszakadtak majomnemű rokonaiktól, ha mondhatom ilyen tiszteletlenül. Legközelebbi rokonaink, csimpánzok, gorillák, velük meglehetősen hangsúlyos, és az orangutánok nagyrészt vagy kizárólag növényevők, azaz vegetáriánusok.
Heise: Pontosan abban a pillanatban szakítottunk, hogy úgy mondjam. Miért valójában mit kínál a húsevés?
Reichholf: Nagyon nagy agy. Testtömegünkhöz képest agyunk körülbelül háromszor akkora, mint a csimpánzoké vagy a gorilláké. Tehát az agy megnagyobbodása emberré tette az embereket, ehhez pedig olyan anyagokra van szükség, amelyek lehetőséget adnak a testnek a túlméretezett agy felépítésére és működtetésére. Az építkezéshez szükség van a megfelelő fehérjékre és illékony zsírsavakra, amelyek az agy tömegét alkotják. És elég gyorsan, mert születés után agyunk nagyon gyorsan növekszik, és nincs több jelentős számú agysejt.
Az agy ilyen gyors növekedésére azért van szükség, hogy megkülönböztethesse önmagát, hogy gondolkodhassunk, érezhessünk és megtanulhassuk emberként, és ezáltal megkülönböztessük magunkat legközelebbi rokonainktól is. Az agy működése a teljes energiaköltségvetésünk körülbelül ötödét foglalja el, az agy pedig csak a test tömegének körülbelül két százalékát teszi ki. Tehát nagyon-nagyon drága orgona.
Heise: Hogyan fejlődött volna ki az ember, ha vegetáriánus lett volna? Ha csimpánzok és majmok maradtunk volna?
Reichholf: Nagy valószínűséggel, mivel a legközelebbi rokonok, a csimpánzok alkalmanként húst esznek, valahányszor akut fehérjehiány lép fel, akkor a mi szempontunkból egyenesen állatiassá válnak, támadják a páviánokat vagy esetleg a fajtájukat, és egyekkel tépik a zsákmányt Vérvágy, így még a csimpánzkutatók, mint Jane Goodall is megdöbbentek, amikor először meglátták. Annak kifejezéseként, hogy az akut fehérjehiány kényszerítette őket erre, mivel a növények nem termelnek elegendő mennyiséget.
Heise: Valójában bármikor undorodott a hús iránt, vagy vannak-e gátlások?
Reichholf: Természetesen ott van a nagyon fontos gátlási küszöb, és ez az illat, amikor a hús korhadt szagú. Akkor jól tennénk, mert az emésztésünk nem az egészséges hús étrendjéhez igazodik, mint valódi ragadozóknál, jól tennénk, ha elkerülnénk ezt a húst. A pörkölés és a főzés egyfajta biztosíték a káros fertőzések ellen, amelyek végzetesek lehetnek, mert a hús rendkívül gyorsan romlik.
Heise: Josef Reichholf evolúciós biológussal beszélek a húsfogyasztás fontosságáról az emberi evolúció szempontjából. Reichholf úr, az embereknek húsra volt szükségük a fejlődésük során, vagyis ahhoz, hogy az agy eleve ekkora legyen, a fejlődéstörténet szempontjából is. A modern embernek szüksége van-e húsra, vagy valójában már nincs szüksége húsra?
Reichholf: Tehát ilyen vagy ilyen helyzet ritkán fordul elő. Ha az emberiség egészét vesszük figyelembe, vagyis nem csak a magasan civilizált régiókat, amelyeket a Nyugat szolgál, mint a miénk, akkor egyértelmű, hogy az embereknek húsra van szükségük. Elméletileg megengedhetnénk magunknak, hogy fehérjeigényünket kizárólag növényi fehérjék alapján teljesítsük, de ez veszélyes dolog, mert az étrendben alacsonyabb a növényi fehérjék mennyisége, és összetételükben nem biztosítják automatikusan ennek ideálját amire a testnek szüksége van.
Ezért lehet - és ez megismétlődött vegánokkal is megtörtént -, hogy aztán képtelenek gyermekeket szülni. A test ekkor nem képes felhalmozni a felesleges fehérje mennyiséget, amely a csecsemő fejlesztéséhez szükséges. Tehát azon a határon vagyunk, ami valóban jól felszerelt vegetáriánus ételekkel lehetséges, és ezt nagyon jól ellenőrizni kell. De ha megeszel egy kis extra állati eredetű húst, különösen halat, akkor biztonságban vagy. De ez azt jelenti, hogy mi Németországban könnyedén csökkenhetünk a kétharmadával az egy főre eső, évente 80 kilogramm feletti húsfogyasztáshoz képest, és így is nagyon jó életet élnénk.
Heise: Évekkel ezelőtt az intenzív állattenyésztéssel foglalkozott "A tánc az aranyborjú körül" című könyvében, és rámutatott a következményekre. Ez jogalap a gyári gazdálkodás ellen, a túl sok ellen is. Vagy talán közben tovább megy, és javasolja a hús vagy a nagyon szigorú korlátozások elkerülését?
Reichholf: Nem, teljesen normális embernek tartom magam, normális gyengeségekkel, amelyek az emberekben vannak. Nagyon szeretek húst enni, ezt bevallom. Valóban kérdés, hogy mennyi húst eszel. A gyári gazdálkodás valóban a probléma, és nem a húsfogyasztás mint olyan. Ha - egyenesen fogalmazva - a marhahús, amelyet meg akarunk enni, a pampákon nő, akkor ez sokkal kevésbé problémás, mint az istállók tömegtermelésével, amikor a takarmányt Dél-Amerikából kell importálni.
Ez a túlzás a tét, és nem az az alapkérdés, hogy most húst együnk-e vagy sem. Ennek sok köze van az állatjólét szempontjaihoz, a más élőlényekkel szembeni felelősséghez, ideértve az állatjólétet is ... Ezek különálló területek, amelyek teljesen indokoltak, de azt az alapvető kérdést, hogy ehetem-e a húst, eredetem alapján embernek tekintem. megoldva: Szüksége van húsra, húsra van szüksége, és mérsékelten elérhetőnek kell lennie.
Heise: A tudósok kiszámolták, hogy egy kilogramm marhahús előállítása 36 kilogramm szén-dioxidot eredményez, és ezzel akár 250 kilométeres útra is szennyezi az éghajlatot. Valahol olvastam a mondatot is: Ha a világon mindenki úgy élne, mint mi németek, akkor hamarosan két bolygóra lenne szükségünk. Ebben az irányban tovább gondolkodva, most evolúciós biológusként: Ha az emberek végül meghalnak a túlzott húsfogyasztás miatt?
Reichholf: Nem fog kihalni, hanem egyszerűen kényszeríteni fogják a feljövők és a már meglévő emberek tömegeit, akik nem engedhetik meg maguknak ezt a magas hús- és egyéb luxuscikk-fogyasztást, hogy mérsékelt állapotban tartsák a dolgokat, ésszerű szintre kerüljenek. Jelenleg az a helyzet, amikor azt mondhatjuk, hogy körülbelül egymilliárd ember - igen nagy szám - fér hozzá elegendő vagy bőséges mennyiségű húshoz; de ötmilliárdnak nincs. És ha ők is ezt akarják - és a kívánságaik jogosak, mert megmutatjuk nekik, hogyan kell csinálni -, akkor ez valóban azt jelenti, hogy szükségünk lenne egy második földre, vagy arra, ahol túlzott a fogyasztás magas, ez csökken.
Heise: Igen, ha el tudná dönteni, akkor. Mi fog - feltételezve, hogy még mindig történik valami - az évezredek természettörténészei és evolúciós biológusai ténylegesen megtudják a húsfogyasztást ma, hogyan fogják értékelni?
Reichholf: Valószínűleg egyfajta rövid távú hullámként, amely áthaladt és fenntarthatatlannak bizonyult, mint más esetekben. Mindig voltak olyan fázisok, amikor például az ókori rómaiak egy számunkra nyilvánvaló példát idézve, fényűzésben gyönyörködtek, és ma nem tudjuk elképzelni, hogy a vacsora csalogány nyelvekkel készült.
Heise: Nem!
Reichholf: Ma mindenki tapsolna a feje fölött, és azt mondaná, hogy öljenek meg ilyen barbárokat, csalogányokat ebben a misében, csak hogy megegyék a nyelvüket! Ez már nem lehetséges, akkor lehetséges volt. A madárvilágban még rengeteg tennivaló volt. E tekintetben azt gondolom, hogy a számunkra ma magától értetődőnek tűnő dolgok nagy részét átmenetinek, évszázadok vagy akár évezredek távolságának tekintik.
Heise: Mindig látnia kell, hogy a világ melyik részét nézi.
Reichholf: Igen.
Heise: Josef Reichholf ökológus, természettörténész, evolúciós biológus gondolatai a húsevésről. Reichholf úr, nagyon köszönöm ezt az interjút!
Reichholf: Én is köszönöm!
Heise: Holnap olyan érveket hallunk sorozatunkból, amelyek tovább mennek. Az állatok ellen nem csak húsevéssel vétkezünk, hanem tojásokat, tej- és méztermelést is kizsákmányolunk, a vegetáriánusoknak tévesen van jobb lelkiismeretük! Holnap, tizenegy tizenegykor erről többet fog hallani.
Ez a közreműködés a rádió rovat "Állatok étkezése" című programfókuszának része, amelyben január 22-ig minden nap a hús és a kéj mellőzésével foglalkozunk.