Fogság Észak-Szíriában Mi lesz a német IS harcosokkal?
Állapot: 2019.05.11. 17:20.
Mintegy 70 német IS harcos ül a kurd börtönökben. Növeli az újradikalizálódás kockázatát. Németországnak vissza kellene vinnie őket. De Seehofer belügyminiszter ezt mondta Jelentés Berlinből: Először minden esetet meg kell vizsgálni.
Michael Stempfle, az ARD fő stúdiója
Lukas videója az interneten - ez a bizonyíték a dortmundi Gabi Gläß számára: Az unokád még mindig életben van. Most már csaknem 24 éves, hosszú szakállú, és láthatóan beszorult egy kurd börtönbe Szíria északi részén - mint sok európai IS támogató. A videóban Lukas elmeséli élettörténetét: például azt, hogy már kamaszként a muszlim hit mellett döntött, és a középiskola elvégzése után az IS területére költözött.
Gläß az első tíz évben maga nevelte unokáját. A kapcsolat olyan, mintha a saját fia lenne. Hogy mennyire szoros a kapcsolat a kettő között, azt az a tény is mutatja, hogy Lukas - sok más IS támogatóval ellentétben - néhány hónappal ezelőttig kapcsolatban állt Németországgal.
Lukas unokájának fényképe gyermekével, amelyet a WhatsApp-on keresztül küldött nagymamájának.
Lukas a WhatsApp-on keresztül megírta nagymamájának, hogyan találtak feleségével egy lakást és két gyermekük született. Honnan vette a lakást? Nagymamája ezt a mai napig nem tudja. Háborús cselekményekről sem mondott soha semmit. Egy könyvesboltból azonban, amelyet először megnyitott, majd újra be kellett zárnia, mert megsértette a "kalifátus" szabályait. Lukas is el akarta hagyni a "kalifátust" - sikertelenül.
Nincs kapcsolatban fogságban lévő unokákkal
Amióta kurd fogságban volt, Gläß már nem érintkezett unokájával. Bármennyire is szereti: Lukast felelősségre kell vonni azért, amiért felelős - mondja szigorúan. Ez vonatkozik a feleségére is, akiről úgy gondolják, hogy a két gyermekkel együtt egy észak-szíriai fogolytáborban szállásolták el. De, kérdezi Gläß, önnek, mint német állampolgárnak, nincs joga bírósághoz fordulni Németországban? És a gyerekek valóban ártatlanok. Az államnak legalább ezt a kettőt ki kellene hoznia Szíriából. Gläß visszaküzd a könnyeivel.
Gläß Gläß azt szeretné, ha unokája elszámoltatható lenne tetteiért.
Katasztrofális körülmények a börtönökben
A nagyjából 60-70 német állampolgárságú férfi és nő családtagjai közül, akik jelenleg kurd intézményekben vannak, a legtöbb ugyanígy érez. A férfiak gyakran magányos cellákban vannak elhelyezve - mondja Claudia Dantschke, a "Hayat" szervezet radikalizálódás-mentes szakértője. A nők és a gyerekek azonban hatalmas fogolytáborokban vannak. Ezek az észak-szíriai Roj, Ayn Issa és al-Hol táborok.
Köztudott, hogy az ottani körülmények olykor pusztítóak. Az egészségügyi feltételek "rendkívül rosszak" - magyarázza Dantschke. Mindhárom táborban vannak "kemény IS-nők, akik nyomást gyakorolnak az IS-től elhatárolni akaró más nőkre".
többet a témáról
A legrosszabb az al-Hol. Egy nő sem merhette levetni a leplet, különben még azt is kockáztathatja, hogy megölik. Az orvosi ellátás is katasztrofális. A tábor túlzsúfolt és a kurdok "teljesen el vannak borulva". "A gyermekek is rendszeresen meghalnak" - mondja Dantschke. A német gyermekek közül sok szenvedett rettenetes betegségektől. A Gabi Gabi által dédunokáiról készült képeken kiütések is látszanak az arcán.
Szakértők: a visszavétel megfelel az alkalmazandó jogszabályoknak
Vajon Németországnak most sajnálnia kell azokat a családokat, akik hátat fordítottak a nyugati világnak és brutális gyilkosokhoz csatlakoztak? Rendkívül kényes kérdés, amelyet nemcsak Németországban, hanem más EU-országokban is megvitatnak, és a múlt hét óta az Emberi Jogok Európai Bíróságán is.
Még tizenéves korában Lukas a muszlim hit mellett döntött.
Guido Steinberg, a Tudományos és Politikai Alapítvány közel-keleti szakértője szempontjából egyértelmű a válasz: Igen, Németországnak vissza kell hoznia a német IS harcosokat, nőket és gyermekeket. A törvény szerint az államok visszaveszik állampolgáraikat: "A Szövetségi Köztársaság gyakran profitál ebből, amikor terroristákat és más bűnözőket például Tunéziába, Libanonba vagy Oroszországba deportál." Most Németországnak vissza kell vennie néhány németet.
Biztonsági kockázat ex-harcos
Emellett Steinberg kötelezettséget lát a szíriai kurdokkal szemben is, akik az USA-val együtt legyőzték az IS-t, és így szintén hozzájárultak a németországi biztonsági helyzet javításához 2016 óta. Néhány tucat ember kivonulása "rendkívül kis szempont volt" - mondta Steinberg.
Nyilvánvaló, hogy Heiko Maas külügyminiszter és Horst Seehofer belügyminiszter miért nem folytattak még mindig kampányt a német IS népének visszahozataláért: a volt harcosok és családtagjaik biztonsági kockázatot jelenthetnek Németország számára. Az aggodalom nem indokolatlan. Vannak nők, akik teljesen befejezték az ideológiát, de vannak olyanok is, "akik még mindig ragaszkodnak az ideológiához, vagy ésszerűtlenek a saját bűnük miatt" - mondja Dantschke.
És egy biztos: a nők Szíriában és Irakban is elkövetők voltak: támogatták az ideológiát, propagandát folytattak, harcosokat toboroztak. Mi van, ha ezek a nők visszatérésük után csatlakoznak a németországi szalafista csoportokhoz?
Seehofer: Probléma több identitással
Az ARD fővárosi stúdiójának kérdésére a hét elején Seehofer hangsúlyozta, hogy minden egyes esetet meg kell vizsgálni. Nem mindig olyan könnyű meghatározni az állampolgárságot. A több identitás nagy problémát jelent.
Idén februárban Horst Seehofer szövetségi belügyminiszter pontos személyazonosság-ellenőrzésre szólította fel a potenciális IS-visszatérőket.
Claudia Dantschke azt válaszolja, hogy ezek "kifogások". A Szövetségi Hírszerző Szolgálat észak-szíriai helyszínen van, és nagyon jól tudja, hogy mely németek vannak ott. Vannak fotók. A táborokban lévő nők többnyire a WhatsApp-on keresztül kommunikáltak németországi családjaikkal. Dokumentumok cserélhetők voltak. Az identitás viszonylag egyszerűen ellenőrizhető.
Seehofer a kollektív szállítás ellen
Seehofer egy másik okot ad a szövetségi kormány viselkedésére: az államnak világos áttekintéssel kell rendelkeznie a nyomozásról és a bizonyítékról. Más szavakkal: Németországnak tudnia kell, hogy ki követett el valamilyen cselekedetet az IS területén, hogy az elkövetőket visszatérésük után azonnal bíróság elé állítsák, majd börtönbe kerüljenek. "És amíg ez nem úgy történt, ahogyan azt gondolnom kell, ellenzem például, hogy kollektív szállításokat végezzünk."
Olyan hozzáállás, amelyet Dantschke "rendkívül károsnak" nevez. Ismer olyan nőket, akik csaknem két éve vannak ezekben a táborokban, miután átadták magukat a kurdoknak. - Abban a pillanatban elégedetlen voltál - mondta Dantschke. A szakértő számára az IS-szel kapcsolatos kételyek kicsi esélyt jelentettek volna, egy reménysugarat: megközelítés a nők deradikalizálására.
Az újradikalizálódás kockázata
És most? Minél tovább tartózkodnak a nők a táborokban, annál nagyobb a frusztráció és annál nagyobb a kockázata az újradikalizálódásnak. "És akkor visszakapjuk őket, mint kemény ideologizált nők" - mondta Dantschke. "Ha két évvel ezelőtt visszahoztuk volna őket, akkor képesek lettünk volna jól együttműködni velük."
Claudia Dantschke a "Hayat" szervezetből katasztrofális körülményekről számol be a kurd börtönökben.
Meddig engedheti meg Németország ezt az álláspontot? A kurdok és az amerikaiak egyaránt sürgősen kérik a német IS harcosok kivonását. Most bosszút áll, hogy Berlin nem reagált korán - mondja Steinberg közel-keleti szakértő. "Egy évvel ezelőtt még mindig lehetett volna külön-külön vagy kis csoportokban visszahozni a németeket különösebb közfigyelem nélkül." Ez a lehetőség elmaradt.
Gläß: "Nincs segítség a hatóságoktól"
Most, hogy Trump amerikai elnök is beavatkozott, még nagyobb a kockázata annak, hogy az amerikai hadsereg egyszerűen eldobja a gyanúsítottakat egy német misszió előtt Erbilben vagy Ammanban, vagy akár Ramsteinben - mondja Steinberg.
Gabi Gläß most összefogott az IS-szurkolók többi tagjával, és április végén először vett részt a Külügyminisztérium előtti tüntetésen. Nem kap semmilyen segítséget a hatóságoktól, és nem válaszol a kérdéseire. Teljesen elhagyatottnak érzi magát, mintha maga is terrorista lenne - mondja.
A berlini jelentés erről a témáról 2019. május 12-én 18: 30-kor számolt be.